Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Например, проекты освоения лесов, ЗСО, рыбохозяйственный раздел, энергоэффективность, охрана труда и т.д.

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
estessa
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 май 2008, 13:13

Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение estessa » 17 мар 2009, 02:07

Собираюсь открывать фирму, которая будет заниматься разработкой экологических проектов,и знаю что лицензия на такие проекты как ПДВ, ПНООЛР и СЗЗ, паспорта, и прочее вытекающее, не нужна, но какой документ у нас в законодательстве это прописывает????Может кто знает?[!help]


Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение DDim » 06 авг 2018, 15:59

SignaS писал(а):
06 авг 2018, 15:42
Т.е. вы думаете можно не беспокоиться, что данная практика требования лицензии распространится на частные договора между юр.лицом и фирмой-разработчиком, и в дальнейшем не встанет вопрос о наличии лицензии при согласовании проекта у проверяющих органов?
ну вот там в приложении есть Письмо МПР(с позицией), которое как бы над Росприроднадзором, который "смотрит" на ПДВ, и из этой позиции никак не усматривается того лютого забористого бреда, что пишет тов. Мясников в п.1 своего письма.
Я так понимаю, такая пугалка отлично действует на тех кто составляет конкурсную документацию (КД) - они в ПДВ и СЗЗ ничего не понимают, смотрят на кучу текста и даже каких то писем от госорганов и им проще включить это требование(излишние) в КД. Вы же как участник можете точно так же, как и тов. Мясников составить свою писульку, приложить тоже письмо МПР и написать, что разработка ПДВ и СЗЗ это "часть технологического процесса по организации производственного контроля за охраной атмосферного воздуха и не требует лицензии"


Оля-ля
Новичок
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение Оля-ля » 06 авг 2018, 16:21

МПР России написал же, что только стат.данные(которые мы в гидромете берем) требуют лицензирования. А сами расчеты рассеивания, и все остальное, где эти стат.данные используются - нет. Сейчас все ринулись к Мясникову за справками... Хотя, если скинет стоимость справки раз в 10, то побежим. Особенно, учитывая, как в гидромете их рисуют. От фонаря
С DDim согласна.

Аватара пользователя

yu.

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 16 окт 2017, 16:36
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 56 раз

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение yu. » 06 авг 2018, 21:48

Добрый вечер! есть ФЗ о лицензировании отдельных видов деятельности. Все виды деятельности которые попадают в данный закон, требуют лицензирования. Все что не попадала в ФЗ, лицензии не требуется.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 693 раза
Поблагодарили: 1354 раза
Контактная информация:

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение seergy » 07 авг 2018, 11:18

Лёха писал(а):
06 авг 2018, 15:16
Славно пущено черт возьми )))))))))))))) только мы не предоставляем аналитическую и прогностическую информацию, а готовим материалы по установлению нормативов выбросов, то есть не производим НТП в виде самоценного отчета о состоянии атмосферы, а на основе НТП путем расчетов разрабатываем материалы для установления нормативов ПДВ оказывая услугу )))
Это игра слов. Вот думал, когда же это ружье на стене выстрелит с февраля 2012 года. Де-юре некий Мясников из ООО "Зко-Планета", а точнее юристы с которыми он сотрудничает, полагаю, что правы.
Речь идёт о подготовке и предоставлении потребителям (лицам заключившим договор на выполнение проекта и расчётов ПДВ и/или СЗЗ) расчетной информации о загрязнении ОС или определения уровня загрязнения атмосферного воздуха (тем же расчётным путём) на основании п.п. "б-в" п. 2 "Положения о лицензировании деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства)", утв. постановлением Правительства РФ от 30.12.2011 N 1216.
Об этом же говорит и п. 1.2 (МРР-2017) : "применяются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями (также оказывающими услуги потребителям) для выполнения расчетов рассеивания выбросов загрязняющих веществ в атмосферном воздухе", т.е. явное "определение уровня загрязнения атмосферного воздуха (расчётным путём) и предоставление потребителям расчетной информации о загрязнении ОС в проекте ПДВ или СЗЗ".
На основании п. 2 "Административного регламента предоставления Федеральной службой по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды государственной услуги по лицензированию деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства)", утв. приказом Минприроды России от 28.06.2012 N 174 (ред. от 28.02.2018), деятельность в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства) (включает следующие работы (услуги):
- определение уровня загрязнения атмосферного воздуха,;
- подготовка и предоставление потребителям расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении.

Также по мнению Минприроды России (письмо от 30.12.2016 N 14-47/36186 "О лицензировании в области гидрометеорологии и смежных с ней областях") в случае если организация осуществляет регулярные наблюдения за компонентами ОС в рамках контроля производственного процесса, оказывающего негативное воздействие на окружающую среду, и не предоставляет потребителям расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении получение лицензии на осуществление деятельности в области гидрометеорологии и смежных с ней областях не требуется.

ФАС признаёт правомерным действия закупочных комиссий, когда принято решение об отклонении заявки ООО «...» по причине отсутствия необходимой лицензии на осуществление деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий , выполняемых для подготовки проектной документации строительства, реконструкции объектов капитального строительства), включающую в себя подготовку и предоставление потребителям аналитической и расчетной метеорологической информации и информации о загрязнении атмосферного воздуха.

Обратите внимание на следующее.
Что данная деятельность , осуществляемая в ходе инженерных изысканий (например, инженерно-экологических, гидрометеорологических), выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства (раздел 8 ПМ ООС для ОКС или раздел 7 ООС для линейных объектов), не лицензируется и выполняется, по всей видимости членам СРО, в области выполнения ИИ и подготовки ПД.

Насчёт необходимости расчётов в ООС для линейных объектов в рамках мероприятий по охране атмосферного воздух спорили ранее seergy -> Re: Новый порядок установления СЗЗ с 30.09.17 г.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение Лёха » 07 авг 2018, 11:59

seergy, Однако письмо Минприроды №14-50/05243-ОГ от 23.06.2018 на которое ссылается г-н содержит не столь безаппеляционные утверждения (а скорее даже обратные)
К лицензируемым видам деятельности относятся виды деятельности, осуществление которых может повлечь за собой нанесение вышеуказанного ущерба и регулирование которых не может осуществляться иными методами, кроме как лицензированием.
В соответствии с Положением о лицензировании деятельности в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства), утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 30.12.2011 № 1216 (далее — Положение), подлежат лицензированию работы (услуги) по подготовке и предоставлению потребителям прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении (включая радиоактивное).
С учетом изложенного расчет рассеивания, осуществляемый юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, имеющими стационарные источники выбросов, для достижения целей, отличных от целей лицензирования отдельных видов деятельности (выполнение обязанностей, предусмотренных законодательством об охране атмосферного воздуха), в рамках осуществления ими основной деятельности, отличной от деятельности в области гидрометеорологии и смежных с ней областях, является частью технологического процесса по организации производственного контроля за охраной атмосферного воздуха и не требует оформления лицензии.
Вам не кажется что нас всех пытаются г..ном накормить?
И так, МРР (ранее цитировал DDim:
1.2. Настоящие Методы применяются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями для выполнения расчетов рассеивания выбросов ЗВ в атмосферном воздухе в двухметровом слое над поверхностью Земли на расстоянии не более 100 км от источника выброса, а также вертикального распределения концентраций ЗВ при:
- определении нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух;
- разработке перечня мероприятий по охране окружающей среды в составе разделов проектной документации;
- обосновании ориентировочных размеров санитарно-защитных зон;
- разработке и обосновании организационно-технических мероприятий, оказывающих влияние на уровень загрязнения атмосферного воздуха, при оценке их результатов;
- оценке воздействия намечаемой хозяйственной или иной деятельности на качество атмосферного воздуха;
- оценке краткосрочных и долгосрочных уровней загрязнения атмосферного воздуха и соответствующих концентраций загрязняющих атмосферу веществ, создаваемых всеми источниками выброса, исключая рассматриваемые (непосредственно учитываемые в расчете рассеивания выбросов) (далее - фоновые концентрации ЗВ).
Что мы делаем при установлении нормативов? Фоновые определяем? Нет? отличается от целей лицензирования? Да. Дауай досвиданья.

О том что мы делаем, с Мишей разбирались ранее Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Кто обязан определять фоновые Лёха -> Re: Фоновые концентрации загрязняющих веществ

Так что не то что выстрела, ружья не вижу. А вот попытки слепить из г-на пулю - вижу.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 693 раза
Поблагодарили: 1354 раза
Контактная информация:

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение seergy » 07 авг 2018, 13:24

Лёха, во-первых, Вас никто не оскорблял. Во-вторых, кроме ссылок на ветку форума и трактовки письма Минприроды №14-50/05243-ОГ от 23.06.2018 г. по существу ничего не сказано.
Из письма Минприроды №14-50/05243-ОГ от 23.06.2018 г. (последнее предложение):
"В то же время работы (услуги) по подготовке и предоставлению потребителям расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении, оказываемые третьим лицам как самостоятельные работы и услуги, подлежат лицензированию в соответствии с Положением."
По мнению Минприроды (из того же письма) если расчет рассеивания ЗВ, осуществляемый юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, имеющими стационарные источники выбросов, является частью технологического процесса по организации производственного контроля за охраной атмосферного воздуха (ПЭК), то не требует оформления лицензии.
Также ознакомьтесь с п. 4.1 ГОСТ Р 56165-2014, который чётко указывает, что для определения уровня загрязнения атмосферного воздуха, создаваемого выбросами промышленных предприятий, используется методики расчета концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе .
ГОСТ Р 56165-2014 это документ по стандартизации, принятый нормативным документом федерального органа исполнительной власти и применяемый до вступления в силу соответствующих технических регламентов в обязательном порядке только в части охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений на основании ч. 1 ст. 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании"
Письмо Минприроды №14-50/05243-ОГ от 23.06.2018 г. это не НПА, а разъяснение по конкретному вопросу, которое может быть и ошибочным.
Я предпочитаю руководствоваться ГОСТ Р 56165-2014.
Лицензируются следующие работы (услуги):
- определение уровня загрязнения атмосферного воздуха;
- подготовка и предоставление потребителям расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении.

Также исходя из ГОСТ Р 56062-2014 я не уверен, что определение нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (разработка проекта ПДВ) и их утверждение в территориальном органе Росприроднадзора (выполнение обязанностей, предусмотренных законодательством об охране атмосферного воздуха) относится к ПЭК на прямую, т.к. к ПЭК относится контроль за своевременной разработкой и соблюдением установленных нормативов, лимитов допустимого воздействия на окружающую среду и соответствующих разрешений.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3894
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 712 раз
Поблагодарили: 1355 раз

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение Лёха » 07 авг 2018, 14:01

seergy, так я вас и не думал оскорблять :) статья 30 96-ФЗ обязывает юридических лиц и индивидуальных предпринимателй, имеющие стационарные источники, обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух.
То есть, обязанность по проведению инвентаризации выбросов возложена на субъектов хозяйственной деятельности и они (юридические лица и индивидуальные предприниматели) могут выполнить эти работы самостоятельно, либо, имеют право обратиться за помощью к сторонней организации и в случае заключения договора, исполнитель оказывает услуги заказчику в проведении инвентаризации и разработке предельно допустимых выбросов (о проекте, как о отдельном, самоценном продукте речи в ФЗ нет) (совершает определенные действия или осуществляет определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (cт. 779 ГК РФ).
Таким образом, конечной целью будет являться определение нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух (если мы о ПДВ), а не подготовка и предоставление потребителям прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении (включая радиоактивное).
Так же, пункт 9-1 "в" Постановления 183 прямо указывает на то что Для установления нормативов предельно допустимых выбросов и временно согласованных выбросов вредных (загрязняющих) веществ (за исключением радиоактивных веществ) юридические лица, индивидуальные предприниматели, имеющие стационарные источники, представляют в территориальные органы Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления своей хозяйственной и иной деятельности заявление об установлении нормативов предельно допустимых выбросов, содержащее информация о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, на
основании которой производился расчет концентраций вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе.

То есть расчет рассеивания делается на основании фонового загрязнения атмосферного воздуха в целях определения нормативов выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, а не в целях подготовки и предоставления потребителям прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении.
Лицо, оказывающее услуги по подготовке материалов для установления нормативов предельно допустимых выбросов или сам природопользователь (юридическое или физическое лицо имеющее стационарные источники выбросов) само является потребителем прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении, используемой для установлении нормативов предельно допустимых выбросов во исполнение установленных законом обязательств и никаким сторонним потребителям, кроме органов уполномоченных на экспертизу материалов и установление нормативов ПДВ это не передается.

Кроме того, порядок подготовки прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии атмосферного воздуха (оценка краткосрочных и долгосрочных уровней загрязнения атмосферного воздуха и соответствующих концентраций загрязняющих атмосферу веществ, создаваемых всеми источниками выброса, исключая рассматриваемые (непосредственно учитываемые в расчете рассеивания выбросов) (далее - фоновые концентрации ЗВ)) указан в разделе XI. Метод учета фоновых концентраций загрязняющих веществ при расчетах загрязнения атмосферного воздуха и определение фона расчетным путем.
В обозначенном разделе (п. 11.1) установлено что при наличии требуемых данных обо всех источниках выброса, количественный вклад не включенной непосредственно в расчеты части источников выбросов может быть учтен путем проведения сводного расчета загрязнения атмосферного воздуха с совместным использованием информации как о рассматриваемых (уже учитываемых в расчете), так и о фоновых источниках выброса (то есть всех, кроме рассматриваемых, источниках выброса, создающих загрязнение атмосферного воздуха в промышленном районе, городе или другом населенном пункте). Кроме того, в п. 11.3 указано, что для ЗВ, по которым данные регулярных наблюдений за состоянием и загрязнением атмосферного воздуха отсутствуют, либо по объему и/или качеству не удовлетворяют установленным требованиям, предъявляемым к наблюдениям за фоновым загрязнением атмосферы, и при наличии данных инвентаризации выбросов, фоновые концентрации ЗВ и должны определяться на основе сводного расчета загрязнения атмосферного воздуха с использованием формул, приведенных в Приложении N 4 к настоящим Методам, при условии, что в расчете учитывается не менее 95% суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории, или зона влияния которых пересекается с рассматриваемой территорией.

Так что если это г-н, утверждает что он делает расчет рассеивания в целях подготовка и предоставление потребителям прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении (включая радиоактивное), то пусть в своем рассеивании кроме источников Заказчика, учитывает все остальные источники выброса в промышленном районе, городе или другом населенном пункте ну или по крайней мере не менее 95% суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории.
Удачи ему. Подскажите адрес юриста его Заказчика ;)
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение Wespe » 07 авг 2018, 15:09

Лёха писал(а):
07 авг 2018, 14:01
в своем рассеивании кроме источников Заказчика, учитывает все остальные источники выброса в промышленном районе, городе или другом населенном пункте ну или по крайней мере не менее 95% суммарных выбросов от источников, которые расположены на рассматриваемой территории.
Ха! Мало! И трансграничный перенос раз пошла такая пьянка пусть учтет!
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2516
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 693 раза
Поблагодарили: 1354 раза
Контактная информация:

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение seergy » 07 авг 2018, 16:28

Я не согласен по многим позициям.
Деятельность по определению уровня загрязнения атмосферного воздуха, которая также лицензируется, т.к. в соответствии с п. 4.1 ГОСТ Р 56165-2014 - это расчёт по ММР-2017 в программе УПРЗА с учётом фоновых концентраций выданных ЦГСМ .
Да и в ФАС также компетентные люди работают.
В компетенцию Росгидромета входит лицензирование для осуществления деятельности в области гидрометеорологии и смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства), а также ведение соответствующихреестров лицензий .
Все центры по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды (ЦГМС) во всех субъектах РФ имеют лицензии, на основании, которых выполняется подготовка и предоставление потребителям аналитической и расчетной информации о загрязнении атмосферного воздуха, например, предоставление информации о фоновом загрязнении атмосферного воздуха, на основании которой производился расчет концентраций вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе (нормативов ПДВ).
Вы всё верно указали: лицо, оказывающее услуги по подготовке материалов для установления нормативов предельно допустимых выбросов или сам природопользователь (юридическое или физическое лицо имеющее стационарные источники выбросов) является потребителем прогностической, аналитической и расчетной информации о состоянии окружающей среды, ее загрязнении от ЦГМС.
Определение уровня загрязнения атмосферного воздуха расчётным путём (например, по МРР-2017 с помощью УПРЗА по ГОСТ Р 56165-2014 ) на основании информации ЦГМС о уровне фонового загрязнения, также лицензируется, а расчетная информация о состоянии окружающей среды, ее загрязнении в виде проекта ПДВ есть некий результат определения расчётного уровня загрязнения атмосферного воздуха.
Получается два вида деятельности лицензируются.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 99 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Нужна ли лицензия на разработку проектов?

Сообщение DDim » 07 авг 2018, 17:03

seergy писал(а):
07 авг 2018, 16:28
расчетная информация о состоянии окружающей среды, ее загрязнении в виде проекта ПДВ есть некий результат определения расчётного уровня загрязнения атмосферного воздуха
это я как гражданин в соответствии с ФЗ об ООС могу требовать от РПН предоставить мне все ПДВ?, это ведь информация о состоянии окружающей среды, которую я имею право знать....


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Прочие вопросы проектно-сметной документации»

Форум для экологов : Отказ от ответственности