ИТМ ГОЧС: Газопровод

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, PhILiN


Автор темы
Ёлка_Палка
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 18:35
Откуда: Москва

ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение Ёлка_Палка » 03 ноя 2009, 18:38

Первый раз в жизни проектируем кусок газопровода, промысловый. Подскажите пожалуйста нормативный или руководящий документ, в соответствии с которым следует рассчитывать последствия возможных аварийных ситуаций. С нефтепроводом всё понятно - разлития, пожар, взрыв. С газопроводом - сложнее, здравй смысл подсказывает, что можно посчитать только взрыв, есть нормативка на магистралку, можно ли её использовать для оценки последствий аварий на промысловом газопроводе? Или существуют какие-то специальные методики?


Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 07 окт 2014, 09:50

Например раздел 6 МДС 11-16.2002 и ГОСТ Р 22.0.05
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение Dalex » 07 окт 2014, 10:42

наше всё сейчас - ГОСТ 55201-2012, п.6.2.3., сведения об объектах произв.назначения, транспортных коммуникациях.. они содержаться в Исходных данных МЧС по региону, ну а вообще конечно от вменяемости эксперта зависит, но при случае отписываюсь, что в требованиях МЧС нет указания на необходимость учета аварий на прилегающих каких-то объектах.

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 07 окт 2014, 11:22

Не всегда там есть хитрый пункт 4.9 госта!
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение Dalex » 07 окт 2014, 13:29

ну значит - как повезёт, меня эксперт тыкал, что не учтена авария например на ж/д, указанная в исходных данных и пофиг, что эта дорога в 13 км от газопровода, а какие-то объекты рядом не учитывал.


Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 14 окт 2014, 06:03

Сейчас делаю газопровод п. Марьено г. Москва 12 сценариев аварий: 1. В месте подключения в существующий газопровод 2. В ГРП 3. И МЧС дали авария на улично-дорожной сети а) Аммиак б)Хлор в) Соляной кислоты г) С бензином д) СУГ
4. Аварии на Ж\Д а) Аммиак б)Хлор в) Соляной кислоты г) С бензином д) СУГ. Графической части листов 15 из которых 12 сценариев 13 Путь эвакуации 14. Путь проезда спец машин 15) Зоны заражения и зоны разрушений по СНиП 2.01.51-90
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 22 дек 2014, 13:35

Не раз разрабочки ГОЧС задавались вопросом:
Требуется ли разработка раздела "ИТМ ГО и ЧС" при проектировании газопроводов низкого давления для подключения к сетям газоснабжения магазина, жилого дома с установкой газовых котлов в квартирах?

Наконец пришло разъяснение:
В соответствии со статьей 2 и приложением 1 к Федеральному закону от 21.07.97 N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Закон N 116-ФЗ) опасными производственными объектами являются сети газораспределения и сети газопотребления, на которых используется природный газ в количествах, указанных в приложении 2 к Федеральному закону, а именно свыше I тонны природного газа (1-ая строка таблицы 2 приложения 2).

В соответствии с приложением 2 к Закону N 116-ФЗ для сетей газораспределения и сетей газопотребления, являющихся опасными производственными объектами (с массой природного газа свыше 1 тонны) и предназначенных для транспортировки природного газа под давлением равным или менее 1,2 мегапаскаля или сжиженного углеводородного газа под давлением равным или менее 1,6 мегапаскаля, устанавливается III класс опасности (1).
(1) В соответствии с приложением 1 к "Техническому регламенту о безопасности сетей газораспределения и газопотребления" (утв. постановлением Правительства РФ от 29.10.2010 N 870) к газопроводам низкого давления относятся наружные и внутренние газопроводы, предназначенные для транспортировки природного газа под давлением до 0,005 МПа включительно.

Максимально возможная масса природного газа, который может одновременно находиться в сети газораспределения и газопотребления, определяется путем умножения объема сети, вычисленного посредством суммирования отдельных участков данной сети, на максимально возможное давление газа в сети, умноженной на плотность природного газа (2).

(2) См.: Письмо Ростехнадзора от 23.08.2013 N 00-01-35/955 "О разъяснительном письме по вопросу идентификации и классификации сетей газораспределения и газопотребления".
Согласно части 14 статьи 48 ГрК проектная документация опасных производственных объектов, определяемых в соответствии с законодательством Российской Федерации, должна содержать перечень мероприятий по гражданской обороне, мероприятий по предупреждению чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера, мероприятий по противодействию терроризму (далее - Перечень).

По смыслу статьи 48 (части 12, 13 и 14) ГрК, пунктов 42 и 32 "Положения о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию" указанный Перечень должен включаться в раздел 10 ("Иная документация в случаях, предусмотренных федеральными законами") проектной документации на линейный объект капитального строительства.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение Dalex » 22 дек 2014, 17:08

мысль интересная, а кто разъяснял? Сейчас ориентируюсь на ответ МЧС, может и они так же ориентируются.
Хотелось бы поправить - масса природного газа находится умножением объема труб на плотность газа при заданном давлении, а не объема на давление и плотность.

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 23 дек 2014, 13:31

Dalex писал(а):мысль интересная, а кто разъяснял?
Груша Г.А.,
юрист, эксперт Линии профессиональной поддержки
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru


katerinchik21
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 12 окт 2012, 09:14
Благодарил (а): 6 раз

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение katerinchik21 » 03 фев 2015, 21:28

Всем добрый вечер, ни разу не делал ГОЧС, теперь озадачили, и куча вопросов. Наш объект газопровод с давлением 0.6Мпа, проходит надземно на каких то сваях (точно еще не знают как его крепить) по автомобильному мосту, после моста будет подземная прокладка газопровода. Сколько сценарий аварий необходимо сделать и по каким методикам? И как эти сценарии высчитывать: вручную или есть проги? Если где то это обсуждалось дайте ссылку пожалуйста. Спасибо.

Аватара пользователя

EL_MATADOR

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1478
Зарегистрирован: 29 янв 2009, 16:49
Награды: 4
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: ИТМ ГОЧС: Газопровод

Сообщение EL_MATADOR » 04 фев 2015, 06:35

По сценариям не посредственно по газопроводу: 1. Место врезки 2. Место если есть грп или место конечной точки. Сценарий на рядом расположенном ПОО см. исходные данные от МЧС. Если их там нет то То сценария ЖД вагоны с СУГ с бензином и АХОВ аммиак и хлор (если в радиусе 10 км есть жд пути от газопровода) + сценария но с автоцистерной на мосту (с СУГ с бензином и АХОВ аммиак и хлор). Методика расчета Можно РД 03-409-01 или «Сборника методик по прогнозированию возможных аварий, катастроф, стихийных бедствий в РС ЧС» (книга 2) Москва 1994 г.
Разработка ГОЧС,СМИС,ПБ,ООС, ТБЭ, ЭЭ.
http://www.ecoorenbyrg.ru


Ответить

Вернуться в «ИТМ ГОЧС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности