Расчет выбросов от ГРП
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Расчет выбросов от ГРП
Если был опыт работы по расчетам выбросов ЗВ от ГРП, поделитесь пожалуйста "секретами"!
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Пожар, valga, спасибо.
Просто с технологами интересно. Задания и исходные данные для расчетов вентвыбросов при расположении газовых труб внутри помещений шли именно от двух или трех разных проектных организаций, насколько сейчас могу вспомнить. Еще одна проектная организация помню самостоятельно считала неорганизованные выбросы от открытой площадки расположения газовых трубопроводов и оборудования и давала их уже в качестве исходных для учета в рассеивании.
Просто с технологами интересно. Задания и исходные данные для расчетов вентвыбросов при расположении газовых труб внутри помещений шли именно от двух или трех разных проектных организаций, насколько сейчас могу вспомнить. Еще одна проектная организация помню самостоятельно считала неорганизованные выбросы от открытой площадки расположения газовых трубопроводов и оборудования и давала их уже в качестве исходных для учета в рассеивании.
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Я думаю, что не зря газ одорируют. Утечки приводят к взрывам. Эксперты даже на нефтепродуктопроводах заставляют убирать расчеты если класс герметичности ЗРА "А".
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
- Откуда: Север-сити
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Мы делаем так: открываем РД 39.142-00 и просматриваем всё, что есть на схемах и компоновках. Фланцы считаем в любом случае. Со временем они будут фонить, как ни крути. Выброс там крошечный получается, на рассеивание не влияет, и совесть чиста) А ЗРА... Согласно ГОСТ 9544-2015, табл.2, при классе герметичности А отсутствуют видимые утечки, поэтому мы их не учитываем. Пока вопросов не было.hawkress писал(а): Подниму тему утечек через неплотности на объектах газового хозяйства.
С одной стороны, как выше было отмечено, для ГРП утечки являются аварийной ситуацией. О чем и сам Газпром в соответствующем СТО пишет.
С другой стороны у Газпрома есть другие СТО по расчетам всяких-разных выбросов и, например, в СТО 11-2005 (раздел 11.1) есть даже пример расчета утечек газа на линейной части МГ за счет негерметичности ЗРА, долю уплотнений потерявших герметичность определяют стандартно по таблице. Есть СТО 2-1.19-128-2007 технические нормы выбросов и утечек - там тоже предлагают определять утечки через арматуру и включать их в ТНВ.
Поэтому вопрос как понять где могут быть утечки в штатном режиме, а где любые утечки - это аварийный режим и в расчеты для нормирования не включаются.
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Я этот класс герметичности, если честно, не так понимала. Если класс не "А", то течь имеют права все ЗРА и постоянно, и соответственно 100% ЗРА идет в расчет утечек. А если класс "А", то вначале (при испытаниях) протечек нет, но потом в соответствии с таблицей определенная их часть начинает/может начать протекать (доля х).
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Полностью согласнаpongateri писал(а):Мы делаем так: открываем РД 39.142-00 и просматриваем всё, что есть на схемах и компоновках. Фланцы считаем в любом случае. Со временем они будут фонить, как ни крути. Выброс там крошечный получается, на рассеивание не влияет, и совесть чиста) А ЗРА... Согласно ГОСТ 9544-2015, табл.2, при классе герметичности А отсутствуют видимые утечки, поэтому мы их не учитываем. Пока вопросов не было.hawkress писал(а): Подниму тему утечек через неплотности на объектах газового хозяйства.
С одной стороны, как выше было отмечено, для ГРП утечки являются аварийной ситуацией. О чем и сам Газпром в соответствующем СТО пишет.
С другой стороны у Газпрома есть другие СТО по расчетам всяких-разных выбросов и, например, в СТО 11-2005 (раздел 11.1) есть даже пример расчета утечек газа на линейной части МГ за счет негерметичности ЗРА, долю уплотнений потерявших герметичность определяют стандартно по таблице. Есть СТО 2-1.19-128-2007 технические нормы выбросов и утечек - там тоже предлагают определять утечки через арматуру и включать их в ТНВ.
Поэтому вопрос как понять где могут быть утечки в штатном режиме, а где любые утечки - это аварийный режим и в расчеты для нормирования не включаются.
-
- Новичок
- Сообщения: 14
- Зарегистрирован: 12 фев 2016, 12:16
- Откуда: Север-сити
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
В РД 39.142-00 в п. 4.6 подробненько написано, в каких ситуациях берутся данные из Приложения 1.hawkress писал(а): Я этот класс герметичности, если честно, не так понимала. Если класс не "А", то течь имеют права все ЗРА и постоянно, и соответственно 100% ЗРА идет в расчет утечек. А если класс "А", то вначале (при испытаниях) протечек нет, но потом в соответствии с таблицей определенная их часть начинает/может начать протекать (доля х).
П. 4.5 тоже может быть полезен.
Re: Расчет выбросов от ГРП
Подскажите, пожалуйста, мне необходимо сделать проект для 300 ГРП, ШРП, я рассчитала по методике, заношу в программу и при диаметре свечи 25мм, у меня получаются скорости на больших ГРП 350 м/с, длина линии редуцирования 10 м время сброса 10с, может кто-то делал рассеивание для ГРП?
Отправлено спустя 15 минут 9 секунд:
Ecolog-Julia, Юля , ты не подскажешь мне: я рассчитала ГРП, ШРП, и у меня получаются большие скорости 350м/с, при диаметре свечи 25мм, длине линии 10м и времени сброса 10с, тогда получается , что все улетит и нецелесообразно проводить расчет, у меня 300 ГРП, Шрп
Отправлено спустя 15 минут 9 секунд:
Ecolog-Julia, Юля , ты не подскажешь мне: я рассчитала ГРП, ШРП, и у меня получаются большие скорости 350м/с, при диаметре свечи 25мм, длине линии 10м и времени сброса 10с, тогда получается , что все улетит и нецелесообразно проводить расчет, у меня 300 ГРП, Шрп
-
- Эколог
- Сообщения: 551
- Зарегистрирован: 18 авг 2005, 09:49
- Откуда: город
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 47 раз
Re: Расчет выбросов от ГРП
Дайте нормальному технологу - пусть он посчитает ПРАВИЛЬНО.
Это его компетенция и обязанность.
Re: Расчет выбросов от ГРП
Если кто не в курсе, то любой выброс, даже оооочень маленький, запрещен без разрешения.Это прописано в ч. 4 ст. 23 7-ФЗ и ч. 1 ст. 14 96-ФЗ. Для расчета выбросов от ГРП, ШРП есть СТО Газпром 2-1.19-058-2006 «Инструкция по расчету и нормированию выбросов ГРС (АГРС, ГРП), ГИС». СТО включен в общий перечень методик, используемых разработчиками
Re: Расчет выбросов от ГРП
Здравствуйте!
Коллеги, нужна Ваша помощь. Впервые делаю расчет выбросов от ГРП(опорожнение линии редуцирования и выбросы при проверке работоспособности предохранительного клапана ). Вопрос в следующем: после проведенных расчетов в соответствии с методикой СТО Газпром 2-1.19-058-2006. Из полученных значений которое нужно забирать для занесения в УПРЗА – колонка «росход ГВС»: объемный расход (Vг/1800сек) или значение фактической объемной скорости выброса (Vг/2сек)? Спасибо.
Коллеги, нужна Ваша помощь. Впервые делаю расчет выбросов от ГРП(опорожнение линии редуцирования и выбросы при проверке работоспособности предохранительного клапана ). Вопрос в следующем: после проведенных расчетов в соответствии с методикой СТО Газпром 2-1.19-058-2006. Из полученных значений которое нужно забирать для занесения в УПРЗА – колонка «росход ГВС»: объемный расход (Vг/1800сек) или значение фактической объемной скорости выброса (Vг/2сек)? Спасибо.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение