Благодарю за ответ. А это где-то в НПА отражено? В "горизонтальных" же тоже прописываются ОКВЭДы, с которыми можно ими воспользоваться.
Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Расчет ТН выбросов и сбросов
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 30 окт 2019, 11:10
- Откуда: Щелково
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
-
- Эколог
- Сообщения: 4022
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 995 раз
- Поблагодарили: 1328 раз
- Контактная информация:
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
В Приказе Минприроды России от 14.02.2019 N 89 "Об утверждении Правил разработки технологических нормативов" :
4. Технологические нормативы разрабатываются для объекта ОНВ, а также для его частей (далее - объекты технологического нормирования), на которых реализуются или планируется реализация технологических процессов, используется оборудование, применяются технические способы и методы при производстве продукции (товаров), выполнении работ, оказании услуг (далее - производство продукции), в отношении которых в информационно-технических справочниках по наилучшим доступным технологиям (далее - справочник НДТ) описаны идентичные технологические процессы, оборудование, технические способы и методы, а также установлены технологические показатели наилучших доступных технологий, в том числе для выбросов, сбросов (далее - технологические показатели НДТ).
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 9
- Зарегистрирован: 30 окт 2019, 11:10
- Откуда: Щелково
- Благодарил (а): 8 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Оу, читаю этот же пункт и не вижу)))
Спасибо Вам. Уже месяц голову ломаю, хорошо, что есть этот форум.
Спасибо Вам. Уже месяц голову ломаю, хорошо, что есть этот форум.
Вычитала это в справочнике, но подумала, что все равно придется какой-то полный "воды" документ сочинять. У нас же обычно "хоть что-то должно быть".Настоящий раздел сформирован с учетом того, что настоящий справочник НДТ имеет методический характер, содержит обобщенную информацию об общих подходах к межотраслевым технологиям и (или) техническим и управленческим решениям по очистке выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и не должен содержать конкретные технологические показатели или перечни маркерных веществ для различных отраслей промышленности.
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27 окт 2020, 15:27
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Коллеги, подскажите, пожалуйста, что конкретно брать за величину годового выпуска продукции в случае, если на объекте технологического нормирования применяется несколько типов технологических процессов? То есть, например, добывают руду, обогащают ее и брикетируют концентрат. А мне нужно посчитать удельные значения массы сбросов. Нужно ли тогда разделять маркерные вещества по технологическим процессам и считать удельные значения массы сбросов отдельно: для добычи руды в качестве годового выпуска продукции брать руду, для обогащения - количество металлов и т.д.?
-
Автор темы
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
anna.chegevarova, смотрите прежде всего по справочникам и ОТН. Рудник- это один ОТН, на котором применяется справочник по добыче руд. Соответственно, за продукцию берется руда. Производство концентрата - это уже другой ОТН. Соответственно, берете другой справочник и в качестве продукции используете концентрат.
Для расчета технологических нормативов сброса вам придется принимать каждый выпуск сточных вод в составе отдельного ОТН, - "сложить" выпуски с разными объемами (а то еще и в разные ВО) вы не сможете, хотя это прямо предусмотрено правилами разработки ТН
Для расчета технологических нормативов сброса вам придется принимать каждый выпуск сточных вод в составе отдельного ОТН, - "сложить" выпуски с разными объемами (а то еще и в разные ВО) вы не сможете, хотя это прямо предусмотрено правилами разработки ТН
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27 окт 2020, 15:27
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Подскажите, пожалуйста, насчет расчета величины годовой массы сброса в случае, если на одной промплощадке есть несколько цехов с разным производством, а выпуск в природные воды - один. То есть, все стоки от разных цехов в итоге поступают в один технологический отстойник (туда же поступают очищенные хозяйственно-бытовые стоки) после которого выпускаются в природный водный объект через один выпуск. Правильно ли я понимаю, что в таком случае необходимо руководствоваться п. 12 Приказа МПР по разработке ТН: "В случае если сброс загрязняющих веществ от объекта технологического нормирования осуществляется после очистки сбросов загрязняющих веществ от нескольких объектов технологического нормирования, расчет годовой массы сброса (т/год) каждого маркерного вещества для каждого объекта технологического нормирования производится методом материального баланса, исходя из показателей сброса маркерного вещества на выпуске сточных вод с учетом одновременной работы всех объектов технологического нормирования"? Но дело в том, что в ИТС 22.1-2016 написано, что "…метод баланса масс применим только в тех случаях, когда можно точно измерить массу на входе и выходе и точно оценить погрешность. Использование метода материального баланса особенно целесообразно в следующих случаях:
−эмиссия имеет тот же количественный порядок, что и вещества на входе и выходе технологического процесса;
−количество вещества (вход, выход, передача вовне, аккумуляция) может быть легко определено в течение установленного периода времени."
В моем случае имеется металлургическое производство, и там крайне сложно определить все параметры для расчета количества вещества: есть только данные по сырью и продукции из него. И если данные по массе маркерного вещества в сырье еще можно получить из соответствующего ИТС НДТ, то массы вещества в продукции там либо нет, либо она приблизительная. Как и непонятно, откуда брать/как считать массу вещества в отходах, массу трансформированного/потребленного вещества в ходе процесса, массу вещества, генерированного в процессе, массу аккумулированного вещества и массу эмиссии.
−эмиссия имеет тот же количественный порядок, что и вещества на входе и выходе технологического процесса;
−количество вещества (вход, выход, передача вовне, аккумуляция) может быть легко определено в течение установленного периода времени."
В моем случае имеется металлургическое производство, и там крайне сложно определить все параметры для расчета количества вещества: есть только данные по сырью и продукции из него. И если данные по массе маркерного вещества в сырье еще можно получить из соответствующего ИТС НДТ, то массы вещества в продукции там либо нет, либо она приблизительная. Как и непонятно, откуда брать/как считать массу вещества в отходах, массу трансформированного/потребленного вещества в ходе процесса, массу вещества, генерированного в процессе, массу аккумулированного вещества и массу эмиссии.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 698 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
у вас уже стадия эксплуатации производства? Почему Вы не рассматриваете необходимость организовать места пробоотбора стоков до попадания в общий отстойник,? Это не ахти какие космические технологии сделать врезки в трубу и крантик поставить или типо того.
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 27 окт 2020, 15:27
- Благодарил (а): 7 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
Увы, это уже давно так работает( И я бы с огромным удовольствием добивалась установки крантиков до отстойника, если бы не была сторонним специалистом. А что касается моего вопроса - я узнала, что да, технологические нормативы в таком случае нужно считать по методу баланса масс.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2915
- Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
- Награды: 5
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 592 раза
- Поблагодарили: 698 раз
Re: Расчет технологических нормативов в составе КЭР
ну что же это тогда можно заказчика развести на дополнительные анализы всяких никелей, кобальтов, меди и прочего как примесей в основной продукции :)
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1843 Просмотры
-
Последнее сообщение Светлана Владимирова
-
- 3 Ответы
- 1506 Просмотры
-
Последнее сообщение TRusT
-
- 3 Ответы
- 1021 Просмотры
-
Последнее сообщение Екатерина Петрова
-
- 29 Ответы
- 1990 Просмотры
-
Последнее сообщение Wespe
-
- 15 Ответы
- 2641 Просмотры
-
Последнее сообщение Птица