Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Вопросы экологии, не попавшие в другие разделы.

Модераторы: Ecolog-Julia, seergy, Лёха, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko


Автор темы
tasso
Новичок
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 16 ноя 2009, 13:04
Откуда: СПб
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение tasso »

Предприятию на Урале требуется спроектировать автоматизированную систему наблюдений и контроля за загрязнением атмосферного воздуха на границе СЗЗ. Знаю, что существуют так называемые АНКОС-АГ. Но кто их выпускает, какими газоанализаторами комплектуются, как устанавливаются - ни какой информации. Может быть, у кого-то есть такие сведения? Помогите, пожалуйста.
M!все наименования конкретных организаций - исключительно через личные сообщения

Аватара пользователя

Моргана

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 02 мар 2017, 11:34
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 164 раза

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение Моргана »

Апну тему.

Добрый день, коллеги. Кто-нибудь уже сталкивался с необходимостью установки систем автоматизированного контроля?
Дело в следующем. Имеется объект I категории, на который необходимость установки этих систем имеется.
Открыла Правила создания и эксплуатации системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ (Постановление 262 от 13 марта 2019 года):
5. Создание системы автоматического контроля включает в себя следующие этапы:
а) определение стационарных источников и показателей выбросов и (или) сбросов, подлежащих контролю автоматическими средствами измерения, их предпроектное обследование;
б) разработка и утверждение программы создания системы автоматического контроля (далее - программа);
в) проектирование системы автоматического контроля;
г) поставка и монтаж оборудования, необходимого для создания системы автоматического контроля;
д) приемка системы автоматического контроля в эксплуатацию;
е) ввод в эксплуатацию системы автоматического контроля.
Определяем источники. У меня их всего два и оба - при эксплуатации технических устройств.
8. Стационарные источники выбросов включаются в программу при соблюдении следующих условий:
а) выбросы от стационарного источника образуются при эксплуатации технических устройств;
б) в выбросах от стационарного источника присутствует одно из следующих загрязняющих веществ, массовый выброс которых превышает значения:
взвешенные вещества - 3 кг/ч
серы диоксид - 30 кг/ч
оксиды азота (сумма азота оксида и азота диоксида) - 30 кг/ч
углерода оксид как показатель полноты сгорания топлива - 5 кг/ч
углерода оксид во всех остальных случаях - 100 кг/ч
фтористый водород - 0,3 кг/ч
хлористый водород - 1,5 кг/ч
сероводород - 0,3 кг/ч
аммиак - 1,5 кг/ч;
в) наличие средств и методов измерений концентраций загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов.
Однако, мои источники даже близко не превышает эти значения.
Собственно вопрос: установка систем автоматического контроля у меня завершится на стадии определения источников? ))

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение ЮВ »

Моргана писал(а): 27 май 2019, 14:26 Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха
В закладкиПожаловаться на это сообщениеПоблагодарить
Сообщение Моргана » 27 май 2019, 14:26

Апну тему.

Добрый день, коллеги. Кто-нибудь уже сталкивался с необходимостью установки систем автоматизированного контроля?
Дело в следующем. Имеется объект I категории, на который необходимость установки этих систем имеется.
Открыла Правила создания и эксплуатации системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ (Постановление 262 от 13 марта 2019 года):
5. Создание системы автоматического контроля включает в себя следующие этапы:
а) определение стационарных источников и показателей выбросов и (или) сбросов, подлежащих контролю автоматическими средствами измерения, их предпроектное обследование;
б) разработка и утверждение программы создания системы автоматического контроля (далее - программа);
в) проектирование системы автоматического контроля;
г) поставка и монтаж оборудования, необходимого для создания системы автоматического контроля;
д) приемка системы автоматического контроля в эксплуатацию;
е) ввод в эксплуатацию системы автоматического контроля.
Определяем источники. У меня их всего два и оба - при эксплуатации технических устройств.
8. Стационарные источники выбросов включаются в программу при соблюдении следующих условий:
а) выбросы от стационарного источника образуются при эксплуатации технических устройств;
б) в выбросах от стационарного источника присутствует одно из следующих загрязняющих веществ, массовый выброс которых превышает значения:
взвешенные вещества - 3 кг/ч
серы диоксид - 30 кг/ч
оксиды азота (сумма азота оксида и азота диоксида) - 30 кг/ч
углерода оксид как показатель полноты сгорания топлива - 5 кг/ч
углерода оксид во всех остальных случаях - 100 кг/ч
фтористый водород - 0,3 кг/ч
хлористый водород - 1,5 кг/ч
сероводород - 0,3 кг/ч
аммиак - 1,5 кг/ч;
в) наличие средств и методов измерений концентраций загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов.
Однако, мои источники даже близко не превышает эти значения.
Собственно вопрос: установка систем автоматического контроля у меня завершится на стадии определения источников? ))
Странно почему Вам до сих пор не ответили.

Вы поторопились открыть Постановление 262.
Для начала надо ознакомиться с Распоряжением Правительства РФ №428-р и видами технических устройств, оборудования или их совокупности (установок) на объектах I категории, стационарные источники выбросов загрязняющих веществ которых подлежат оснащению автоматическими средствами измерения и учета показателей выбросов загрязняющих веществ, а также техническими средствами фиксации и передачи информации о показателях выбросов загрязняющих веществ.

Если указанное в перечне оборудование Вами эксплуатируется, то тогда переходить к Постановлению Правительства 262 и перечню нормируемых ЗВ в выбросах и сбросах.

bem_vu
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 21:40

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение bem_vu »

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.
По Распоряжения Правительства РФ от 13.03.2019 № 428-р источник выброса (технологическая печь отходящих газов процессов переработки нефти ) необходимо оснастить системой АСКПВ. Расчет массы ЗВ показал превышение по одному веществу- оксиду углерода (20 кг).
ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ КРИТЕРИЕМ ОТНЕСЕНИЯ К ТРЕБОВАНИЮ В 5КГ/Ч И 100 КГ/Ч. В КАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО ПРИНЯТЬ КРИТЕРИЙ КАК НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ 100КГ/Ч??

ЮВ

Медаль за помощь
Интеграл-Клуб
Сообщения: 2002
Зарегистрирован: 22 мар 2007, 15:08
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 67 раз
Поблагодарили: 126 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение ЮВ »

bem_vu писал(а): 11 дек 2020, 14:42
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, кто сталкивался.
По Распоряжения Правительства РФ от 13.03.2019 № 428-р источник выброса (технологическая печь отходящих газов процессов переработки нефти ) необходимо оснастить системой АСКПВ. Расчет массы ЗВ показал превышение по одному веществу- оксиду углерода (20 кг).
ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ КРИТЕРИЕМ ОТНЕСЕНИЯ К ТРЕБОВАНИЮ В 5КГ/Ч И 100 КГ/Ч. В КАКОМ СЛУЧАЕ МОЖНО ПРИНЯТЬ КРИТЕРИЙ КАК НЕ ПРЕВЫШЕНИЕ 100КГ/Ч??
У Вас критерий определен в 262 - полнота сгорания топлива.
Дальше Вы должны раскинуть серым веществом, ага, у меня печь дожига отходящих газов, т.е. очевидно, что у нее углерода оксида в выбросах должно быть меньше, нежели при простом сжигании.


pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение pgn »

Добрый день
В постановлении Правительства №2398 к объектам 1 категории отнесены
12) по обращению с отходами производства и потребления в части, касающейся:
утилизации, обезвреживания отходов производства и потребления термическим способом (сжигание, пиролиз, газификация) с применением оборудования и (или) установок, за исключением мобильных установок:
отходов I - III классов опасности;
отходов IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более);
утилизации, обезвреживания (кроме применения термических способов) отходов производства и потребления с применением оборудования и (или) установок, за исключением мобильных установок:
отходов I класса опасности (кроме применения термических способов) (с проектной мощностью 0,1 тонны в час и более);
отходов II класса опасности (с проектной мощностью 0,3 тонны в час и более);
отходов III класса опасности (с проектной мощностью 1 тонна в час и более);
обеззараживания (кроме применения термических способов) отходов IV и V классов опасности (с проектной мощностью 3 тонны в час и более), за исключением мобильных установок;
Распоряжение Правительства РФ от 13 марта 2019 г. № 428-р "О видах технических устройств, оборудования или их совокупности (установок) на объектах I категории, стационарные источники выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ которых подлежат оснащению автоматическими средствами измерения и учета показателей выбросов загрязняющих веществ..." указывает на необходимость автоматических систем контроля для
20. Установки по сжиганию отходов I, II и III классов опасности, а также пестицидов и агрохимикатов, пришедших в негодность и (или) запрещенных к употреблению, с проектной мощностью 200 кг в час и более.
21. Установки по сжиганию отходов IV и V классов опасности с проектной мощностью 3 тонны в час и более.
Правильно ли я понимаю, что если установка имеет мощность, к примеру, 1000 кг/час, но сжигать на ней планируется только 100 кг/ч отходов 3 класса опасности, то из-за мощности всей установки, превышающей 200 кг/ч, данная установка подлежит оснащению автоматическим контролем, либо же как выход отходы 3 класса опасности нужно обезвреживать на отдельной установке небольшой мощности с целью ухода от системы автоматического контроля. При этом согласно ПП РФ №2398 объект будет отнесен к объектам 1 категории?

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение hawkress »

pgn, Если установка сжигания не мобильная, то получается да, это 1 категория. Если мобильная, то 3 категория (мобильные установки сжигания отходов не входят ни в 1, ни во 2 категорию).
Насчет АСК, теоретически можно утвердить регламент работы, что в сжигаемых отходах содержание отходов 3 класса не более 100 кг/ч. Но примет ли такой регламент РПН за обоснование. Формально таки написано, что критерий по проектной мощности.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение Лёха »

pgn писал(а): 06 фев 2021, 06:25 20. Установки по сжиганию отходов I, II и III классов опасности, а также пестицидов и агрохимикатов, пришедших в негодность и (или) запрещенных к употреблению, с проектной мощностью 200 кг в час и более.


Схема такая:
смотрим п. 9 7-ФЗ: На объектах I категории стационарные источники выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ, образующихся при эксплуатации технических устройств, оборудования или их совокупности (установок), виды которых устанавливаются Правительством Российской Федерации, должны быть оснащены автоматическими средствами измерения и учета показателей выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ...
Ок, первый критерий - 1 категория.
Смотрим Критерии отнесения объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, к объектам I, II, III и IV категорий, утв. постановлением Правительства Российской Федерации от 31 декабря 2020 г. N 2398 в части обращению с отходами производства и потребления в части, касающейся, утилизации, обезвреживания отходов производства и потребления термическим способом (сжигание, пиролиз, газификация) с применением оборудования и (или) установок, за исключением мобильных установок.
Мобильные установки исключаем.
Остаются:
утилизация, обезвреживание отходов производства и потребления термическим способом (сжигание, пиролиз, газификация) отходов I - III классов опасности на стационарных установках и/или оборудовании. Отмечу особо, что отнесение к 1 категории проектной мощностью не ограничено.
утилизация, обезвреживание отходов производства и потребления термическим способом (сжигание, пиролиз, газификация) отходов IV и V классов опасности на стационарных установках и/или оборудовании с проектной мощностью 3 тонны в час и более. А здесь установлен критерий отнесения к 1 категории исходя их проектной мощности.
pgn писал(а): 06 фев 2021, 06:25 Правильно ли я понимаю, что если установка имеет мощность, к примеру, 1000 кг/час, но сжигать на ней планируется только 100 кг/ч отходов 3 класса опасности, то из-за мощности всей установки, превышающей 200 кг/ч, данная установка подлежит оснащению автоматическим контролем, либо же как выход отходы 3 класса опасности нужно обезвреживать на отдельной установке небольшой мощности с целью ухода от системы автоматического контроля.
Это значит, что если вы жжете любое количество отходов I - III классов опасности на стационарных установках и/или оборудовании - вы относитесь к 1 категории (п. 12 Критериев 2020)

Далее смотрим Виды технических устройств, оборудования или их совокупности (установок) на объектах I категории, стационарные источники выбросов загрязняющих веществ, сбросов загрязняющих веществ которых подлежат оснащению автоматическими средствами измерения и учета показателей выбросов загрязняющих веществ, утв. Распоряжением Правительства РФ от 13 марта 2019 N 428-р:
п. 20 указывает нам, что оснащать системами автоматического контроля выбросов необходимо установки по сжиганию отходов I, II и III классов опасности, а также пестицидов и агрохимикатов, пришедших в негодность и (или) запрещенных к употреблению, с проектной мощностью 200 кг в час и более.
Смотрим на проектную мощность - если менее 200 кг/час отходов I, II и III классов опасности, а также пестицидов и агрохимикатов, пришедших в негодность - САК не оснащаем. Больше 200 кг/час - оснащаем.
Если жжете отходы IV и V классов опасности с проектной мощностью 3 тонны в час и более, то вы и 1 категория и обязаны установить САК. Если в этой же установке вы жжете отходы I, II и III классов опасности, а также пестициды и агрохимикаты в любом количестве то вы 1 категория, но оснащать САК нужно только в том случае если вы их жжете с проектной мощностью более или равно 200 кг в час.

В соответствии с п. 8б Правил создания и эксплуатации системы автоматического контроля выбросов загрязняющих веществ и (или) сбросов загрязняющих веществ, утв. постановлением Правительства РФ от 13 марта 2019 года N 262, в программу создания САК включаются стационарные источники, в выбросах которых присутствует одно из следующих загрязняющих веществ, массовый выброс которых превышает значения:
взвешенные вещества - 3 кг/ч
серы диоксид - 30 кг/ч
оксиды азота (сумма азота оксида и азота диоксида) - 30 кг/ч
углерода оксид как показатель полноты сгорания топлива - 5 кг/ч
углерода оксид во всех остальных случаях - 100 кг/ч
фтористый водород - 0,3 кг/ч
хлористый водород - 1,5 кг/ч
сероводород - 0,3 кг/ч
аммиак - 1,5 кг/ч.

Затем определяется наличие средств и методов измерений концентраций загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов (ГИС Аршин вам в помощь). Да, если вы не нашли (да и не искали) существующие средства и методы измерений концентраций загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов, это не значит, что их нет, не лохматьте бабушку и не отнимайте время ни у себя, ни у инспекторов и экспертов, это легко проверяется.
Да и еще: указанное в п. 10в Правил определение технической возможности осуществления автоматического контроля в условиях эксплуатации выбранных стационарных источников выбросов и (или) сбросов и есть определение наличия средств и методов измерений концентраций загрязняющих веществ в условиях эксплуатации стационарного источника выбросов/сбросов.
И еще предупрежу: отсутствие необходимых для измерения площадок — это не отсутствие технической возможности, а административно наказуемое препятствование проведению ПЭК и осуществлению контрольно-надзорных мероприятий.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение DDim »

Лёха, а я же правильно понимаю, что если на "последнем" этапе окажется, что выбросы от конкретного источника меньше, чем в п. 8б Правил создания и эксплуатации САК (ПП РФ от 13 марта 2019 года N 262), то как бы и нечего его оснащать?
Из на голову ушибленных

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 181 раз

Re: Автоматизированная система контроля атмосферного воздуха

Сообщение pgn »

Я правильно понимаю, что данные по объему выбросов смотрим по протоколам представленным изготовителем установки термического обезвреживания?
Единственное не совсем понятно вот что, изготовители как правило дают протоколы под какие то определенные параметры, зависящие от типа сжигаемых отходов. Набор же сжигаемых отходов обычно несколько иной.
Все таки часовой выброс в п.8б достаточно большой...хотя, если по ТКО считать, по взвеси много получается для мощных инсинераторов

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Общее»

Форум для экологов : Отказ от ответственности