3 юр.лица на 1 площадке
нужны документальные подтверждения
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Raccoon, sveta-eko, seergy, Лёха
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
3 юр.лица на 1 площадке
я эколог на предприятии, которое с 1 октября было разделено на 3 юр. лица. Только надумали делать проекты (ПДВ и Лимиты), а разработчики говорят надо делать отдельный проект теперь на каждое юр. лицо, получается 9 проектов (а это совершенно не возможно: по площадям все перепутано, отходы тоже в общие контейнеры, да и вытяжные системы тоже общие) Так что делать, они правы или все же можно делать общие проекты и на какие нормативные документы ссылаться?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
- Награды: 1
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
По проектам ПДВ:
Целью разработки проекта ПДВ является в конечном итоге получения разрешения на выброс. Согласно приказа №288 Основанием для начала исполнения государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы является представление в территориальный орган Ростехнадзора хозяйствующим субъектом (далее - Заявитель) заявления, оформленного в соответствии с Приложением 1 к настоящему Регламенту, и следующих документов:
8.1. Для получения разрешения на выбросы:
- утвержденных в установленном порядке нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ) и лимитов на выбросы для каждого конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ или радиоактивных веществ (радионуклидов) в атмосферный воздух хозяйствующего субъекта в целом (включая его отдельные производственные территории) или по отдельным производственным территориям;
Отсюда - каждому из Ваших юр.лиц необходимо разработать ПДВ для получения разрешения.
Но если вся территория и производственные мощности принадлежат одному из Ваших юр.лиц, а остальные пользуются всем на основании договора аренды, то в этом договоре следует просто указать что все расходы на экологию несет собственник. Тогда можно разработать 1 проект, который будет оформлен на 1 юр.лицо, но фактически в нем будут учтены все юр.лица.
Целью разработки проекта ПДВ является в конечном итоге получения разрешения на выброс. Согласно приказа №288 Основанием для начала исполнения государственной функции по выдаче разрешений на выбросы, сбросы является представление в территориальный орган Ростехнадзора хозяйствующим субъектом (далее - Заявитель) заявления, оформленного в соответствии с Приложением 1 к настоящему Регламенту, и следующих документов:
8.1. Для получения разрешения на выбросы:
- утвержденных в установленном порядке нормативов предельно допустимых выбросов (ПДВ) и лимитов на выбросы для каждого конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ или радиоактивных веществ (радионуклидов) в атмосферный воздух хозяйствующего субъекта в целом (включая его отдельные производственные территории) или по отдельным производственным территориям;
Отсюда - каждому из Ваших юр.лиц необходимо разработать ПДВ для получения разрешения.
Но если вся территория и производственные мощности принадлежат одному из Ваших юр.лиц, а остальные пользуются всем на основании договора аренды, то в этом договоре следует просто указать что все расходы на экологию несет собственник. Тогда можно разработать 1 проект, который будет оформлен на 1 юр.лицо, но фактически в нем будут учтены все юр.лица.
Последний раз редактировалось Nemo13 03 окт 2011, 17:30, всего редактировалось 1 раз.
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"
гр. "Король и Шут"
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"
гр. "Король и Шут"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2028
- Зарегистрирован: 17 фев 2008, 13:43
- Награды: 7
- Откуда: СПб
- Благодарил (а): 345 раз
- Поблагодарили: 453 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Сильно сомневаюсь, что удастся согласовать один проект ПДВ на 3 юрлица. Только если показывать все выбросы на одно юрлицо, а по остальным 2 доказывать полное отсутствие выбросов. В СПб такое не проходило ни разу, хотя в вашем регионе может быть и иначе. От ПНООЛР можно уйти, если отделившиеся структуры стали малыми или средними предприятиями, иначе три проекта без вариантов.
Если вам понравилось мое сообщение, нажмите кнопку "СПАСИБО"
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
А в чём проблема? Почему собственник территории (арендодатель) не может взять на себя ответственность по экологии за всех арендаторов? Разве это противоречит действующему законодательству? Если ответственность за экологию прописано в договорах аренды, то какие аргументы могут быть у Питерского РПрН, чтобы "не пропускать" такие проекты?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 1001 раз
- Контактная информация:
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Спойлер
В связи с поступающими в адрес отдела нормирования воздействия на окружающую среду Министерства экологии и природных ресурсов РТ запросами по вопросу необходимости учета совместного влияния на состояние атмосферного воздуха выбросов всех предприятий, находящихся на одной производственной территории, сообщаем следующее.
В соответствии с требованиями п.4.2.2. СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» при разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника учитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих источников, определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов рассматриваемого объекта.
Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке.
Согласно требований п.3.13. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (Новая редакция) размер санитарно-защитной зоны для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса) устанавливается с учетом суммарных выбросов и физического воздействия источников промышленных объектов и производств, входящих в промышленную зону, промышленный узел (комплекс).
Согласно п.2 раздела 2.7 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» предприятие, которое сдает в аренду часть своей территории, обязано разрабатывать единый проект нормативов ПДВ (ВСВ) для всей совокупности источников загрязнения атмосферы, расположенных на данной территории. В данном случае Разрешение на выброс выдается в установленном порядке для всей совокупности источников.
Вместе с тем, в целях повышения эффективности контроля за воздухоохранной деятельностью на всей производственной территории, рекомендуется на основе единого проекта ПДВ, исходя из вкладов каждого из арендаторов в приземные концентрации на границе ближайшей жилой застройки, составлять Разрешение на выброс для каждого из арендаторов.
Согласно п.3 раздела 2.7 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» для предприятий, расположенных на одной производственной территории, которую можно рассматривать, как промузел, целесообразна разработка единого проекта нормативов ПДВ. Если разработка единого проекта не осуществлена, то до его разработки каждое предприятие вправе составить отдельно проект ПДВ с учетом фонового загрязнения атмосферного воздуха, создаваемого выбросами источников, не относящихся к рассматриваемому предприятию по всем загрязняющим веществам и группам веществ, обладающих эффектом комбинированного вредного действия, присутствующим в выбросах рассматриваемого предприятия.
В соответствии с требованиями п.4.2.2. СанПиН 2.1.6.1032-01 «Гигиенические требования к обеспечению качества атмосферного воздуха населенных мест» при разработке предельно допустимых выбросов для конкретного стационарного источника учитываются выбросы загрязняющих веществ от данного источника и соседствующих источников, определяющих загрязнение атмосферного воздуха в зоне влияния выбросов рассматриваемого объекта.
Существующее загрязнение атмосферного воздуха (фоновое загрязнение) при разработке предложений по установлению предельно допустимых выбросов может учитываться расчетным путем или определяться по результатам лабораторных исследований в установленном порядке.
Согласно требований п.3.13. СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 «Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов» (Новая редакция) размер санитарно-защитной зоны для групп промышленных объектов и производств или промышленного узла (комплекса) устанавливается с учетом суммарных выбросов и физического воздействия источников промышленных объектов и производств, входящих в промышленную зону, промышленный узел (комплекс).
Согласно п.2 раздела 2.7 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» предприятие, которое сдает в аренду часть своей территории, обязано разрабатывать единый проект нормативов ПДВ (ВСВ) для всей совокупности источников загрязнения атмосферы, расположенных на данной территории. В данном случае Разрешение на выброс выдается в установленном порядке для всей совокупности источников.
Вместе с тем, в целях повышения эффективности контроля за воздухоохранной деятельностью на всей производственной территории, рекомендуется на основе единого проекта ПДВ, исходя из вкладов каждого из арендаторов в приземные концентрации на границе ближайшей жилой застройки, составлять Разрешение на выброс для каждого из арендаторов.
Согласно п.3 раздела 2.7 «Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» для предприятий, расположенных на одной производственной территории, которую можно рассматривать, как промузел, целесообразна разработка единого проекта нормативов ПДВ. Если разработка единого проекта не осуществлена, то до его разработки каждое предприятие вправе составить отдельно проект ПДВ с учетом фонового загрязнения атмосферного воздуха, создаваемого выбросами источников, не относящихся к рассматриваемому предприятию по всем загрязняющим веществам и группам веществ, обладающих эффектом комбинированного вредного действия, присутствующим в выбросах рассматриваемого предприятия.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 313
- Зарегистрирован: 31 май 2010, 20:11
- Награды: 1
- Откуда: Кострома
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 53 раза
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Информация о том, что промплощадка принадлежит только одному юр. лицу высказано мной, и не является достоверной!!!! Повторюсь так же, что разработка совместного норматива ПДВ не будет являться проблемой. Проблемы возникнут при получении разрешения на выброс, так как выдача разрешения группе юр. лиц не предусмотрена действующим законодательством (п.4.1 приказа №288).
Столетний шут схватил за плечи внука:
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"
гр. "Король и Шут"
"Запомни, плут, что жизнь - смешная штука!
Когда тебя беда в потоке дней найдет,
Засмейся ты тогда и все пройдет!"
гр. "Король и Шут"
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
спасибо, что откликнулись! все упомянутые документы проштудировала и еще вот этот: "ПИСЬМО от 5 октября 2010 г. N СМ-06-01-31/7167 О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ", согласно которому отдельное юрлицо - отдельный плательщик, а значит нужны отдельные проекты, иначе платежи в пятикратке. Только как их делать - склад тут общий на все 3 производства и отходы общие и вентсистема [!unknowing]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Вы поясните, кто является собственником земли, на которой работают 3 юр. лица, и тогда получите более конкретные ответы без всяких домыслов и предположений.zagadkaya писал(а):проштудировала и еще вот этот: "ПИСЬМО от 5 октября 2010 г. N СМ-06-01-31/7167 О ПЛАТЕ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ", согласно которому отдельное юрлицо - отдельный плательщик, а значит нужны отдельные проекты, иначе платежи в пятикратке. Только как их делать - склад тут общий на все 3 производства и отходы общие и вентсистема [!unknowing]
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 17
- Зарегистрирован: 08 июн 2010, 08:57
- Откуда: МО, г. Подольск
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
собственником земли является лицо, которое никакого отношения к производству не имеет, а эти все 3 юрлица арендаторы, причем территориальные привязки по документам и по факту получаются разные. понимаю, что ерунда какая-то получается, а выходить из ситуации все-равно надо.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: 3 юр.лица на 1 площадке
Я считаю, целесообразнее всё бремя по разработке проекта ПДВ для ВСЕХ юр. лиц взять на себя АРЕНДОДАТЕЛЮ, как собственнику территории. А 3 юр. лица должны компенсировать эти затраты. При этом разрешение на выброс будет получать АРЕНДОДАТЕЛЬ. В этом разрешении будут "сидеть" выбросы всех трёх юр. лиц. Плату за НВОС также может вносить АРЕНДОДАТЕЛЬ, а 3 юр. лица компенсировать ему эти затраты. Либо эта плата может включаться в арендную плату.zagadkaya писал(а):собственником земли является лицо, которое никакого отношения к производству не имеет, а эти все 3 юрлица арендаторы, причем территориальные привязки по документам и по факту получаются разные. понимаю, что ерунда какая-то получается, а выходить из ситуации все-равно надо.
По отходам проблем не вижу. Каждое юр. лицо может само платить за НВОС, разрабатывать паспорта, заключать договора на вывоз отходов и т.д.