Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Рассмотрен вопрос установления санитарно-защитной зоны при отсутствии превышений нормативных показателей за контуром объекта Сообщается, в частности, что санитарно-защитные зоны (СЗЗ) устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека, в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования. Установить формирование за контурами объекта указанных превышений возможно на основании расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, физического воздействия на атмосферный воздух и оценки риска для здоровья человека. Указанные расчеты являются частью проекта СЗЗ при обосновании размеров и границ санитарно-защитной зоны в соответствии с требованиями законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения. В случае, если объект не является источником воздействия на среду обитания, установление СЗЗ не требуется.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Чего хотелось бы и от вас.
Лично я вашу позицию по данному вопросу не поддерживаю и автор данного письма, все таки, мне кажется, тоже))
Поэтому совешенно очевидно, что окружают вас, Алексей, приемущественно люди "с привкусом шизофреничности" причем по всем фронтам
Теги:
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Вы сделали проект СЗЗ и у Вас получилось, что нет за границей ЗУ превышений 1ПДК (0,8 ПДК для зон отдыха), 1 ПДУ по физ. воздействию.Лёха писал(а): ↑07 окт 2020, 10:11 А тут вы все такие красивые, умные люди со светлыми лицами, приходите с проектом СЗЗ, в котором нет СЗЗ, соответственно нет границ и размеров СЗЗ и не смотря на то что СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 обязывает это приводить в проекте вы требуете выдать СЭЗ.
Вы эдакий привкус шизофреничности этой ситуации не чувствуете?
Сделали выводы в проекте СЗЗ, что не нужно в рамках требований п.п. 2.3. 3.3, 3.4 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 устанавливать СЗЗ за контуром объектом (ЗУ ака промплощадкой) - нет воздействия превышающего санитарно-эпидемиологические требования по п. 1 Правил установления СЗЗ, утв. ПП № 222, хоть объект и источник воздействия по фактору 0,1ПДК за границей ЗУ (т.е. нет превышений требований, указанных в ст.1 ФЗ № 52-ФЗ, - санитарных правил в виде СанПиН, СП, СН, ГН), а вот СЭЗ о соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ это подтверждает.
"Сделать" только ЭЗ ОИ на проект СЗЗ без СЭЗ Роспотребнадзора - это уже индивидуальный случай выкручиваться.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
А вот не соответствует проект санитарным правилам и нормам: п. 3.1. Размеры и границы санитарно-защитной зоны определяются в проекте санитарно-защитной зоны; 3.10. В проекте санитарно-защитной зоны должны быть определены: - размер и границы санитарно-защитной зоны.
А всего этого нет. И снова мы возвращаемся в ту же точку: Как получить СЭЗ на соответствие СанПиН, если твой проект ему не соответствует.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Также как ЭЗ ОИ на соответствие СанПиН) Вы же это делаете?
Разрабатываете проект СЗЗ и заявляете, что проведение СЭ экспертизы для проекта СЗЗ не требуется и соответственно не нужно ЭЗ ОИ о соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ (СанПиН, СП, ГН, СН), а также не требует СЭ заключение Роспотребнадзора соответствии санитарным правилам проекта СЗЗ (СанПиН, СП, ГН, СН), выдаваемое на основании ЭЗ ОИ.
Риторический вопрос: "В ЭЗ ОИ указывают, что проект СЗЗ не соответствует СанПиН?"
Ещё раз повторюсь и не вижу смысл опять начинать этот спор.
Моя позиция: если выдано ЭЗ ОИ на проект СЗЗ о соответствии санитарным правилам (государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и нормативами, при этом ПП № 222 не являются такими по существу в рамках требований ст. 1 ФЗ № 52-ФЗ), то должно быть выдано СЭЗ в Роспотребнадзоре.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
На соответствие чему? санпин 1200 он не соответствует, а обращаемся мы именно за СЭЗ о соответствии санипну 1200 в соответствии с ст. 12 52-ФЗ.
Что касается ОИ и его ЭЗ, то да, они могут указать что соответствует установленным ГН (ПДК, ПДУ), но не создает контура превышений за границами ЗУ/контуром объекта/промплощадки, ввиду этого по п. 2.3 и ПП222 размера СЗЗ нет, границ нет и не надо. То есть ОИ установил соответствие воздействия объекта установленным гигиеническим нормативам, но не санпину 1200.
Я понимаю и принимаю вашу позицию, но она к сожалению, крайне вольно относится и к 52-ФЗ и к санпину 1200 и к П224, не говоря уж о том, что заставляет выходить сотрудников Роспотреба за рамки своих полномочий.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Так ОИ указывает в ЭЗ о соответствии санитарно-эпидемиологические требованиям, которые устанавливаются государственными санитарно-эпидемиологическими правилами и гигиеническими нормативами (санитарные правила на основании ст. 1 ФЗ № 52-ФЗ ), также это соответствие в ЭЗ ОИ указано в рамках требований санитарных правил (п. п. 2.1 и 2.2 СанПиН 2.1.6.1032-01, СН 2.2.4/2.1.8.562-96).
Никаких вольностей, все по существу.
1. На основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз соблюдения санитарно-эпидемиологических и гигиенических требований главными государственными санитарными врачами и (или) их заместителями даются санитарно-эпидемиологические заключения (ч. 2 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ).
Риторический вопрос: "Что такое результат санитарно-эпидемиологических экспертиз?"
Ответ: "Результаты санитарно-эпидемиологических экспертиз оформляются в виде экспертного заключения (ЭЗ ОИ)" на основании п. 8 "Порядка организации и проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок", утв. приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 N 224 (далее - Порядок СЭЗ) .
Также приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 № 224 установлен срок проведения санитарно-эпидемиологической экспертизы проекта санитарно-защитной зоны - 30 календарных дней , а также срок выдачи санитарно-эпидемиологического заключения на проект санитарно-защитной зоны - 15 рабочих дней (что противоречит п. 16 АР по выдачи СЭЗ).
Таким образом, ЭЗ ОИ на проект СЗЗ - это результат СЭ экспертизы проекта СЗЗ, полученный в рамках порядка, установленным требованиями ч. 3 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ и приказа Роспотребнадзора от 19.07.2007 N 224, на основании которого выдаётся СЭЗ Роспотребнадзором в лице главных государственных санитарных врачей и (или) их заместителей (требование ч. 2 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ)
ЭЗ ОИ на проект СЗЗ является "документом" (п. 1 Порядок СЭЗ), а исходя из логики п. 3 ч. 1 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ санитарно-эпидемиологические экспертизы могут проводиться должностными лицами Роспотребнадзора, ЮЛ, ИП, аккредитованными в качестве ОИ, экспертами, аттестованными на право проведения СЭ экспертиз в целях установления соответствия (несоответствия) требованиям ФЗ № 52-ФЗ документов, используемых юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями для осуществления своей деятельности, и результатов указанной деятельности.
Одним из важных требований ФЗ № 52-ФЗ является обязательное соблюдение санитарных правил для граждан, индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (ч. 3 ст. 39 ФЗ № 52-ФЗ), которое может быть подтверждено ЭЗ ОИ и выданным на его основании СЭЗ Роспотребнадзора в рамках требований ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ, регулирующий проведение СЭ экспертизы и получения по её результатам соответствующих заключений (документов).
Важно, если вы решите опять приводить обоснования с точки зрения НПА, подзаконных ФЗ № 52-ФЗ, то я не разделяю эти доводы, т.к. требования ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ выше любого "санпина 1200 и к П224" на основании ч. 5 ст. 76 Конституции РФ: в случае противоречия между федеральным законом и иным актом, изданным в Российской Федерации, действует федеральный закон.
Незнание закона не освобождает от ответственности за не исполнение его требований.
Поэтому повторюсь
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Вы процедуру описываете совершенно верно и у меня как не было к этому возражений, так и нет. Но опять же, все тот же вопрос: Как получить СЭЗ на соответствие СанПиН, если твой проект ему не соответствует?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Также как и получаете ЭЗ ОИ на проект СЗЗ. Вы же его получаете?
Получение ЭЗ ОИ на проект СЗЗ допустимо в этом случае, а СЭЗ в Роспотребнадзоре нет?
Оба этих документа о соответствии или не соответствии требованиям государственными санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (любым санитарным правилам в виде СанПиН, СП, ГН, СН)
Получили ЭЗ ОИ на проект СЗЗ в виде результата СЭ экспертизы, будьте любезны получить и СЭЗ на проект СЗЗ в Роспотребнадзоре во исполнение требований ч. 2 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ, а после этого при наличии СЭЗ будьте любезны утвердить проект СЗЗ во исполнение требований ч. 2 ст. 20 ФЗ № 52-ФЗ (кем и как это другой вопрос, речь идёт об важном условии утверждения проекта СЗЗ).
В этом случае по вашей логике и нет необходимости получать ЭЗ ОИ на проект СЗЗ в виде результата СЭ экспертизы и соответственно СЭЗ в Роспотребнадзоре.
Любое ЭЗ ОИ на проект СЗЗ требует получение СЭЗ в Роспотребнадзоре, т.к. документ в виде ЭЗ ОИ - это результат санитарно-эпидемиологических экспертиз о соответствии (несоответствии) требованиям государственными санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам и исключений быть не может.
Зачем вы получаете ЭЗ ОИ на проект СЗЗ о соответствии требованиям государственными санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (любым санитарным правилам в виде СанПиН, СП, ГН, СН)?
Почему вы считаете, что ЭЗ ОИ на проект СЗЗ не является результатом СЭ экспертизы и выполнять требования ч. 2 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ не требуется, делая выводы (цитата: "крайне вольно") на его подзаконных актах (СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03, постановление Правительства РФ от 03.03.2018 г. № 222), что нарушает требования ч. 5 ст. 76 Конституции РФ?
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5758
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2327 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Далеко не любое и вы это знаете прекрасно. Например: Оценка соответствия гигиеническим нормам данных, представленным в протоколах исследований.
Это вы утверждаете, не я :)
Вот любым? То есть, проект СЗЗ можно оценивать на соответствие СанПиН 2.1.4.1110-02 игнорируя СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03? Это очень удобно )))))
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1781 раз
Re: Письмо Роспотребнадзора от 11.09.2020 N 09-14655-2020-19 "О рассмотрении обращения"
Я только про проект СЗЗ говорю. Любое ЭЗ ОИ на проект СЗЗ.
По определениям НПА протокол исследований (испытаний) - это тоже результат, указный в ч. 2 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ.
Причём здесь ЗСО?
О соответствии или не соответствии требованиям государственными санитарно-эпидемиологическим правилам и нормативам (любым санитарным правилам в виде СанПиН, СП, ГН, СН, которые используются для необходимости установления и определения СЗЗ).
Если это ЗСО, то для установления и определения ЗСО ИВ любым санитарным правилам в виде СанПиН, СП, ГН, СН и т.п., которые используется для установления ЗСО ИВ.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 0 Ответы
- 232 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 1 Ответы
- 200 Просмотры
-
Последнее сообщение masm0
-
- 0 Ответы
- 1636 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков