Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4141
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 795 раз
Поблагодарили: 1490 раз

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение Лёха » 02 июл 2019, 14:35

DDim писал(а):
02 июл 2019, 14:31
дипломированные санитарные врачи из ФБУЗов и прочих ОИ и Росоптребнадзора обязательно что-нибудь придумают
Но при чем здесь почвы если речь идет о влиянии на пищевые продукты????
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Теги:



Оля-ля
Эколог
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение Оля-ля » 02 июл 2019, 14:38

DDim, Ну предположим, для существующего предприятия, особенно, если в его СЗЗ уже лет 20 ведутся хоть какие-то замеры по почве, что-то притянуть за уши они смогут... А для проектируемого что они придумают?

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение DDim » 02 июл 2019, 14:40

Лёха писал(а):
02 июл 2019, 14:35
Но при чем здесь почвы если речь идет о влиянии на пищевые продукты????
У меня нет ответа. Могу только догадываться о логике эксперта: типа если у нас ПДК для населенных пунктов соблюдены в почве, то значит и пищевая продукция будет норм! Хотя это вообще на мой взгляд слабо связано. Но я и не санитарный врач - явно образования не хватает специфического )))
Так то я вами абсолютно согласен, что никакой сельхозки и подземных вод быть в Положении не должно - поскольку нет ни критериев, ни методик - ничего нет, только мнение особо-одаренных экспертов и чье то желание проводить якобы комплексную оценку влияния объекта на среду обитания и здоровье человека.

Отправлено спустя 2 минуты 18 секунд:
Оля-ля, придумают что пока и без этого сойдет, а в рамках Программы наблюдений, или как там оно должно называться по Порядку, который они не могут подготовить уже больше года, нужно будет отбирать пробы почв! А может даже и сельхозпродукции ))))


Оля-ля
Эколог
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение Оля-ля » 02 июл 2019, 14:57

DDim, нифига. Мы пытались. Не прокатило. Отказ получили. Программы было не достаточно. Пишут, либо вводите ограничения, либо доказывайте, что не влияете. На письма с просьбами разъяснить, каким образом доказать, не отвечают. Трубку не берут. На встречу для консультации не соглашаются.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1449 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение seergy » 02 июл 2019, 15:00

VadimV писал(а):
02 июл 2019, 12:31
ОКОНХ)
В приказе 299 Роспотребнадзора требуют ОКОНХ указывать в проекте СЗЗ, который утратил силу на территории Российской Федерации с 01 января 2003 года (п. 2 постановления Госстандарта РФ от 06.11.2001 N 454-ст).

Отправлено спустя 28 минут 52 секунды:
Лёха писал(а):
02 июл 2019, 14:35
Но при чем здесь почвы если речь идет о влиянии на пищевые продукты????
Загрязняющие вещества в почве потребляются корневой системой растений и накапливаются в других органах растений (плодоовощной, зерновой и другой пищевой продукции). Я так думаю.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно


Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение DDim » 02 июл 2019, 16:17

Оля-ля, а это на какой стадии - в органе инспекции, при получении СЭЗ или уже на стадии решения?


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1892
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 3
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 198 раз

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение VadimV » 02 июл 2019, 16:22

Лёха писал(а):
02 июл 2019, 13:56
Как определить воздействие на сельхоз продукцию, которая еще не стала пищевой?
Вот примерно по этому поводу нам была рассказана следующая история. Предприятие по производству соков попало в СЗЗ другого.
Проводились комплексные оценки как сырья, так и технологии производства на всех стадиях. И таким образом было получено заключение об отсутствии воздействия. Я так понял делали кучу анализов на всех стадиях для доказательства отсутствия возможности какого-либо воздействия на продукт и сырье.

Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
seergy писал(а):
02 июл 2019, 15:29
Загрязняющие вещества в почве потребляются корневой системой растений и накапливаются в других органах растений (плодоовощной, зерновой и другой пищевой продукции). Я так думаю.
Так и есть - типа пищевая цепочка. ОЧень лектору это словосочетание импонировало, хотя она экологом была).
seergy писал(а):
02 июл 2019, 15:29
В приказе 299 Роспотребнадзора требуют ОКОНХ указывать в проекте СЗЗ,
Так и я про то же). Пишу ОКВЭД, а в скобках - ОКОНХ (чтобы не объяснять очевидное)).

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение DDim » 02 июл 2019, 16:31

VadimV, погодите, а без этих анализов, качество сока и сырья никак не контролировалось? Ну то есть пока не было 222 ПП, то никто качество соков никак не контролировал, а потом вот стал? )))
В чём смысл этих исследований дополнительных - заработок лабораториям и санитарам?

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2672
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 14
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 843 раза
Поблагодарили: 1449 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение seergy » 02 июл 2019, 16:40

А ещё вопрос Россельхознадзор РФ ведёт надзор и контроль, за выращиваемой сельхозпродукцией? Может от этой службы также возможно получать справки и/или протоколы о соответствии и прикладывать к проекту СЗЗ?
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон
seergy -> НДВ или ПДВ? Ваше мнение важно

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 288 раз
Поблагодарили: 318 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Положения о СЗЗ и признании утратившими силу некоторых актов Правительства РФ [проекте]

Сообщение DDim » 02 июл 2019, 16:50

seergy, а за какой период и сколько справок? )) а вот вчера была качественная продукция, а сегодня нет - как доказать что это связано/не связано тем что всё дело происходит в СЗЗ, а если там не один объект от которого СЗЗ, а несколько - как определить кто "нагадил"? Это же всё псевдонаучный бред - чтобы реально выявить связь, нужно проводить полноценные научные исследования, а никаких нормальных методов (формализованных) не существует вроде - соответственно это просто некий "коррупционный фактор" - хочу приму ваше исследование, хочу не приму - а объяснять ничего не буду:
Оля-ля писал(а):
02 июл 2019, 14:57
На письма с просьбами разъяснить, каким образом доказать, не отвечают. Трубку не берут. На встречу для консультации не соглашаются.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности