Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

DDim
Эколог
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение DDim » 25 май 2018, 10:29

Dalex писал(а):
25 май 2018, 10:13
я предлагаю от границы земельного участка, выделенного на кадастровой карте.
у меня у коллеги часто такая ситуация: ЗУ под жилую застройку (квартал/микрорайон), строят ЛОС/КОС - никто не межует под них отдельно ЗУ. В этом случае от объекта (ОКС) было бы вполне удобно.
Но я если честно вообще не понимаю смысла устанавливать "от чего-то". Граница СЗЗ имеет координаты, какая разница сколько от поворотной точки метров до чего-то там (до границы ЗУ или границы ОКС, или до источника выбросов. Главное чтобы на границе СЗЗ соблюдались гигиенические нормативы.
То есть я бы вообще уходил от формулировки, граница устанавливается "от". Тут правда возникает момент от чего откладывать нормативную - я бы это оставил на усмотрение заказчика/разработчика/эксперта - если строится большое предприятие да ещё с возможностью расширения - то от земельного участка, если это какие то ЛОС/КОС - то от границ ОКС. Потому как на мой взгляд все случаи корректно прописать не выйдет.
Ну или прописать что ориентировочные приведены в СанПин от балды границ объекта (ОКС или ЗУ). А при установлении не пользоваться формулировкой "от".


Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение Dalex » 25 май 2018, 10:35

вопрос в том, что с вводом параметра 1 ПДУ и 1ПДК на границе контура объекта как критерия для установления/неустановления СЗЗ вопрос что такое этот самый контур приобретает первостепенное значение, т.к. для многих объектов возможно не надо будет вообще устанавливать СЗЗ.

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение AlCon » 25 май 2018, 10:48

DDim писал(а):
25 май 2018, 10:29
Граница СЗЗ имеет координаты, какая разница сколько от поворотной точки метров до чего-то там
как это какая разница. от этого размера же у нас зависит класс объекта, необходимость оценки рисков и т.д. и т.п. бывает что от границы ЗУ завода до жилых домов 50 м, а от стены цеха 1050 м.
DDim писал(а):
25 май 2018, 10:29
Потому как на мой взгляд все случаи корректно прописать не выйдет.
можно хотя бы попытаться. имея опыт работы в согласованиях от 5 лет надо знать разные прецеденты и их учитывать. в конце концов вместо того чтобы поехать на выходные на дачу форум этот открыть и почитать, все же висит на общее обозрение, многие проблемы и недостатки СанПиНа СЗЗ описаны хорошо из вопросов людей возникающих.


Sanya101
Эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение Sanya101 » 25 май 2018, 11:16

AlCon писал(а):
25 май 2018, 10:02
если у предприятия один ОКС и только в нем сосредоточены все источники шума/выбросов, тогда от стены
А вы уверены, что получите на стене такого задания 1 ПДК и ПДУ? Я тут ради интереса посмотрел свои объекты, только у дома отдыха локомотивных бригад на стеночке хозяйственно-бытового корпуса это условие будет выполняться.
Последний раз редактировалось Sanya101 25 май 2018, 11:22, всего редактировалось 1 раз.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи

Аватара пользователя

DDim
Эколог
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение DDim » 25 май 2018, 11:18

AlCon писал(а):
25 май 2018, 10:48
от этого размера же у нас зависит класс объекта
Всегда считал, что класс определяется не размером СЗЗ, или получается у меня для объекта вне классификации СЗЗ от 300 до 500 м - значит это II класс или всё же это по прежнему объект вне классификации?



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1427
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 142 раза
Поблагодарили: 129 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение VadimV » 25 май 2018, 11:29

РАзмер ориентировочной СЗЗ определяется классом.

Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 1
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 95 раз
Контактная информация:

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение Dalex » 25 май 2018, 11:30

AlCon писал(а):
25 май 2018, 10:48
бывает что от границы ЗУ завода до жилых домов 50 м, а от стены цеха 1050 м

т.е. СЗЗ например в 300 м от цеха будет находиться внутри территории завода?

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 342
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение Денис_1990 » 25 май 2018, 11:39

DDim, по очистным сооружениям, нормативная СЗЗ которых 500 м (согласно производительности и составу сооружений), потребовали сделать оценку риска, так как класс получается 2. Хотя таблица с размерами СЗЗ для очистных, вроде как, вне классификации. В общем, с таким вопросом, полагаю, в частном порядке в Потребнадзоре надо решать.

Аватара пользователя

DDim
Эколог
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 26 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение DDim » 25 май 2018, 11:46

Денис_1990,по моему мнению, классификация должна основываться на четких критериях отнесения к том или иному классу, так как за одним и тем же наименованием объекта/производства, которое принято сейчас в классификации может скрываться совершенно разное.
И всегда может найтись небольшой объект/производство, которое не попали в классификацию, и для которых делать проект да ещё с рисками просто глупо.

Аватара пользователя

AlCon
Эколог
Сообщения: 375
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 106 раз

Re: Новый СанПиН по СЗЗ 2018 на обсуждении

Сообщение AlCon » 25 май 2018, 12:00

Sanya101 писал(а):
25 май 2018, 11:16
на стене такого задания 1 ПДК и ПДУ?
почему на стене? мы же СЗЗ будем откладывать от стены и нужного размера... или это вы имеете ввиду когда будем обосновывать НЕисточники, которым СЗЗ не нужна?
DDim писал(а):
25 май 2018, 11:18
Всегда считал, что класс определяется не размером СЗЗ,
ок, даже если принять, что наоборот - тогда все равно надо понимать откуда начинать откладывать и считать размер СЗЗ для объектов, которые есть в классификаторе. вот допустим есть цех класса 3 по сан.классификации - от стены до жилого дома 500 м, от границы ЗУ - 50 м. и как понять выдержана ли ориентировочная СЗЗ? если выдержана, то расчеты делать по новому санпин не надо - просто несешь карту и все. а если не выдержана - надо. и кто будет прав, проектировщик или эксперт?
Dalex писал(а):
25 май 2018, 11:30
т.е. СЗЗ например в 300 м от цеха будет находиться внутри территории завода?
так а если ПДК выдержана внутри, то почему бы и нет? раньше мы такие предприятия по границе ЗУ и сокращали.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности