Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

widiks
Эколог
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 мар 2018, 12:11

ecoloid, А так вы не знаете? Это так замечательно
Засоряете форум Вы!

Отправлено спустя 25 секунд:
ecoloid, Оформляю жалобу админу

Теги:



Sanya101
Эколог
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Sanya101 » 13 мар 2018, 12:27

ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 11:48
Это немного разные показатели. 0.1- это вклад предприятия на границе промплощадки, а 1пдк- это общая с фоном концентрация. Кстати, мне всегда было интересно, на каком основании мы устанавливали сзз, если небыло критерия- изолиний ПДК и ПДУ. А ведь устанавливали )))
Это откуда такое умозаключение взялось?
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.
Где тут хоть слово про фон?
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи


widiks
Эколог
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 мар 2018, 12:35

Sanya101 писал(а):
13 мар 2018, 12:27
Это откуда такое умозаключение взялось?
из санпина

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Sanya101 писал(а):
13 мар 2018, 12:27
Где тут хоть слово про фон?
предельный показатель это показатель общий. а не конкретного предприятия. Потому фон


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV » 13 мар 2018, 12:49

Sanya101 писал(а):
13 мар 2018, 12:27
Где тут хоть слово про фон?
3.5. На территории с превышением показателей фона выше гигиенических нормативов не допускается размещение промышленных объектов и производств, являющихся источниками загрязнения среды обитания и воздействия на здоровье человека. Для действующих объектов, являющихся источниками загрязнения среды обитания человека, разрешается проведение реконструкции или перепрофилирование производств при условии снижения всех видов воздействия на среду обитания до предельно допустимой концентрации (ПДК) при химическом и биологическом воздействии и предельно допустимого уровня (ПДУ) при воздействии физических факторов с учетом фона.
Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
widiks писал(а):
13 мар 2018, 12:36
предельный показатель это показатель общий. а не конкретного предприятия. Потому фон
У ПДК есть четкое определение). Зачем придумывать какой-то "общий показатель"?)

Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение ecoloid » 13 мар 2018, 12:54

widiks писал(а):
13 мар 2018, 12:07
ecoloid, конкретней пжл
Даже Леха не смог объяснить полностью суть претензий

Отправлено спустя 7 минут 13 секунд:
ecoloid, А сейчас я к Вашим словам начну цепляться!ок?

Отправлено спустя 2 минуты 13 секунд:
ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 11:48
Это немного разные показатели. 0.1- это вклад предприятия на границе промплощадки, а 1пдк- это общая с фоном концентрация
А каком именно ПДК идет речь?
ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 11:48
было интересно, на каком основании мы устанавливали сзз, если небыло критерия- изолиний ПДК и ПДУ
Как вы определяете фоновые показатели шума? Ведь ПДУ должно с учетом фоного загрязнение?
Я имею в виду, что в СанПиНе вклад предприятия 0,1 ПДК на границе территории предприятия- это критерий определения источников воздействия на среду обитания и здоровье человека, и при использовании этого критерия фон не учитывается (п. 1.2). А 1 ПДК - это критерий организации СЗЗ (п. 2.3). Тоесть это разные критерии, имеющие в своей основе разный смысл. Постановление 222 говорит только о втором критерии



VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1413
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 141 раз
Поблагодарили: 124 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV » 13 мар 2018, 12:56

ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 12:54
и при использовании этого критерия фон не учитывается (п. 1.2).
Вот этого в пункте 1.2. нет). Это уже придумки чтоб фон не учитывать и справки не запрашивать.


widiks
Эколог
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 мар 2018, 13:03

VadimV писал(а):
13 мар 2018, 12:50
У ПДК есть четкое определение). Зачем придумывать какой-то "общий показатель"?)
но ведь не конкретного предприятия же правильно

Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение ecoloid » 13 мар 2018, 13:08

Вообще, коллеги, это постановление решает, по крайней мере, одну проблему. Наверняка ведь Вы сталкивались с ситуацией, когда, в период между согласованием границ расчетной СЗЗ и установлением окончательной СЗЗ (в этот период делаются замеры для подтверждения границы СЗЗ) администрация выдает земельные участки, с назначением, скажем, под ведение садово-огородного хозяйства, или под жилую застройку. И выдает, как раз, в границах расчетной СЗЗ. Расчетная -то СЗЗ в росреестр не наносится, в архитектуру сведения о ней не передаются, то-есть сообщение между органами Роспотребнадзора и архитектурой отсутствуют. Раньше СЭС согласовывала документацию на отвод земельного участка, и таких проблем не было. Сейчас СЭС убрали из перечня согласующих организаций, и контроль за выдачей земельных участков осуществляется Роспотребнадзором по факту несоблюдения санитарного законодательства.
То-есть никто ничего не нарушил, а предприятие должно корректировать СЗЗ, переделывать замеры, а то и внедрять мероприятия по снижению воздействия, если на границе недавно выданных участков есть превышения санитарных норм.
222 постановление, устанавливая СЗЗ в 1 этап, снимает эту проблему.
Правда, порождает целый ворох новых...

Отправлено спустя 4 минуты :
VadimV писал(а):
13 мар 2018, 12:56
ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 12:54
и при использовании этого критерия фон не учитывается (п. 1.2).
Вот этого в пункте 1.2. нет). Это уже придумки чтоб фон не учитывать и справки не запрашивать.
п. 1.2 звучит так: "Источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ"
Я так понял, что уровни загрязнения, создаваемые объектами, не подразумевают учет фона. И наш тоже РПН так понял ))


widiks
Эколог
Сообщения: 1260
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Предупреждения: 1
1
Откуда: ..
Поблагодарили: 60 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 13 мар 2018, 13:23

ecoloid писал(а):
13 мар 2018, 13:12
о-есть никто ничего не нарушил, а предприятие должно корректировать СЗЗ, переделывать замеры, а то и внедрять мероприятия по снижению воздействия, если на границе недавно выданных участков есть превышения санитарных норм.
если бы не садовый участок, а к примеру жилой дом этажей 10, то обязательно гос экспертиза.
А они не дадут строить дом да же в ориентировочной СЗЗ. Не смотря на то что выделен участок по строительство жилого дома

Аватара пользователя

ecoloid
Эколог
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 25 окт 2005, 07:42
Откуда: город
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение ecoloid » 13 мар 2018, 13:36

widiks, предприятию не важна причина, по которой ему нужно корректировать проект.
А Госэкспертиза смотрит в градплан, в котором прописаны ограничения по использованию земельного участка, и если там отсутствуют ограничения использования территории, ограниченной СЗЗ, то она и слова не скажет. А они там отсутствуют, так как расчетная СЗЗ в карту росреестра не наносится, и, следовательно, данные по ней в градплан не попадают
Эксперту, чтобы отклонить проект, нужны основания. В данном случае основания отсутствуют


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности