Страница 77 из 110

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 29 ноя 2018, 15:32
VadimV
Там на самих Госуслугах форма корявая. Я уже писал в их поддержку, ответили что это утверждено Роспотребнадзором.
Получается что информация о юридическом лице автоматом берется из аккаунта и не редактируется, соответственно приходится вместо проектировщика писать заказчика.

Ну, или может я не так что-то делаю).

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 09:54
seergy
DDim писал(а): 19 ноя 2018, 16:16 есть ГПЗУ, есть ИСОГД, есть КПТ - вот там все сведения о ситуации
Согласен. Для вновь строящихся и реконструируемых объектов ГПЗУ основной документ, где содержатся все сведения.

Обратите внимание на связь ГПЗУ и с решением об установлением СЗЗ при новом строительстве и реконструкции.

С 04.08.2018 г. на основании п. 9 ч. 7 ст. 51 ГрК РФ для получения разрешения на строительство или реконструкцию предоставляется копия решения об установлении или изменении ЗОУИТ, включая СЗЗ, при этом также предоставляется ГПЗУ (п. 2 ч. 7 ст. 51 ГрК РФ).
Таким образом, полагаю, что сведения из утверждённого ГПЗУ и/или копия ГПЗУ для установления СЗЗ будут достаточны в случае строительства или реконструкции ОКС.

С 01.01.2017 г. в соответствии с ч. 10 ст. 51.7 Гр РФ информация, указанная в ГПЗУ, может быть использована в течение трех лет со дня его выдачи.
В соответствии с ч. 1 ст. 9 Федерального закона от 03.07.2016 N 373-ФЗ информация, указанная в ГПЗУ, утвержденном до дня вступления в силу ФЗ от 03.07.2016 N 373-ФЗ (01.01.2017 г.), может быть использована в течение срока, который установлен нормативным правовым актом высшего исполнительного органа государственной власти субъекта РФ и не может быть менее чем три года и более чем восемь лет со дня вступления в силу настоящего Федерального закона, для подготовки проектной документации применительно к объектам капитального строительства и (или) их частям, строящимся, реконструируемым в границах такого земельного участка, выдачи разрешений на строительство. По истечении установленного срока использование информации, указанной в таком градостроительном плане земельного участка, не допускается.
Например:
-постановлением Правительства Москвы от 21 декабря 2016 г. N 921-ПП, установлен срок применения ГПЗУ в г. Москве, утвержденных до 01.01.2017 г., до 01.01.2020 г.;
- постановлением Правительства МО от 10.01.2017 N 9/1, установлен срок применения ГПЗУ в Московской области, утвержденных до 01.01.2017 г., до 01.01.2020 г.;
- постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 31.03.2017 N 207 (ред. от 02.11.2017), установлен срок применения ГПЗУ в г. СПб, утвержденных до 01.01.2017 г., в течение трех лет с 01.01.2017;
- постановлением Правительства Ленинградской области от 20.02.2017 N 24 установлен срок применения ГПЗУ в г. ЛО, утвержденных до 01.01.2017 г., в течение пяти лет с 01.01.2017;
- для остальных субъектов РФ следует уточнить, есть ли аналогичные НПА;
- если НПА отсутствуют, то полагаю, что срок применения ГПЗУ формально может быть не более чем восемь лет со дня вступления в силу ФЗ от 03.07.2016 N 373-ФЗ, т. е. с 01.01.2017 г. (здесь конечно спорный момент).

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 10:17
hawkress
эх.. вот сижу смотрю на действующее разрешение на строительство. кадастровый номер зу - прочерк, гпзу - прочерк. только реквизиты утверждения проектов планировки и межевания.

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 10:23
DDim
hawkress,
Офтопик
бывает и так, что по телевизору за завтраком смотришь новость, о том как кто очень уважаемый открыл объект, а потом едешь в экспертизу снимать замечания по нему))

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 10:36
seergy
hawkress писал(а): 30 ноя 2018, 10:17 эх.. вот сижу смотрю на действующее разрешение на строительство. кадастровый номер зу - прочерк, гпзу - прочерк. только реквизиты утверждения проектов планировки и межевания.
Скорее у вас линейный объект, т.к. указаны реквизиты проекта планировки территории в случае выдачи разрешения на строительство линейного объекта, для размещения которого не требуется образование земельного участка


[

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 11:19
seergy
DDim писал(а): 26 ноя 2018, 12:01 Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон (утв. ПП РФ от 03.03.2018 N 222)(далее - Правила установления СЗЗ) не предусматривают получения санитарно-эпидемиологического заключения Роспотребнадзора для её установления, а так же разработки Проекта ориентировочной или расчетной СЗЗ.
С чего такие выводы?
Правила установления СЗЗ требуют наличие экспертного заключения о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны. (см. п. п. "б" п. 14, п. п. "г" п. 27 Правила установления СЗЗ).
Про наличие проекта СЗЗ там также указано.
Суть в чём.
Ч. 3 ст. 20 ФЗ № 52-ФЗ требует наличие санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии проектов СЗЗ санитарным правилам, которое выдаётся на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, предусмотренных ч.ч. 2-3 ст. 42 ФЗ № 52-ФЗ и "Порядком организации и проведения санитарно-эпидемиологических экспертиз, обследований, исследований, испытаний и токсикологических, гигиенических и иных видов оценок", "Порядком выдачи санитарно-эпидемиологических заключений", утв. приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 N 224 (ред. от 01.12.2017).
Это требование ФЗ № 52-ФЗ.
Проект СЗЗ не может быть включён в состав проектной документации де-юре, т.к. проведение санитарно-эпидемиологических экспертиз на раздел ПД и/или всю ПД запрещено Градостроительным кодексом РФ (ч. 6. ст. 49 ГрК РФ)
Раздел 8 ПМ ООС в составе проектной документации и проект СЗЗ для строящегося и реконструируемого ОКС - это разная документация, которая содержит одинаковые сведения.
А с экспертизой спор на тему: проект СЗЗ с СЭЗ до экспертизы или проект СЗЗ с СЭЗ после положительного заключения экспертизы, это как спор на тему: кто первее появился - курица или яйцо, т. к. законодательством не урегулирован этот вопрос.

Важно уяснить одно, что для разрешение на строительство ОКС должно быть и положительное заключение экспертизы на ПД, и решение об установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ Роспотребнадзором, выданное на основании предоставленных в адрес Роспотребнадзора проекта санитарно-защитной зоны и экспертного заключения о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 11:27
DDim
seergy писал(а): 30 ноя 2018, 11:18 С чего такие выводы?
С того, что в ПП РФ №222 ни слова про СЭЗ. Есть про Проект СЗЗ и про ЭЗ на него. Про СЭЗ ни слова.
seergy писал(а): 30 ноя 2018, 11:18 Ч. 3 ст. 20 ФЗ № 52-ФЗ требует наличие санитарно-эпидемиологического заключения о соответствии проектов СЗЗ санитарным правилам
Ничего она не требует. Она говорит о том, что Проект СЗЗ утверждается на основании СЭЗ. Подскажите пожалуйста кем и по какой процедуре утверждается Проект СЗЗ? И для чего эта процедура нужна.
seergy писал(а): 30 ноя 2018, 11:18 Важно уяснить одно, что для разрешение на строительство ОКС должно быть и положительное заключение экспертизы на ПД, и решение об установлении ЗОУИТ в виде СЗЗ Роспотребнадзором, выданное на основании предоставленных в адрес Роспотребнадзора проекта санитарно-защитной зоны
seergy писал(а): 30 ноя 2018, 11:19 т. к. законодательством не урегулирован этот вопрос.
Минстрой считает, что урегулирован, ответил вот , что для экспертизы ПД нужно принести Решение. Про СЭЗ не ответил ничего )))
То есть если Росоптреб выдаст таки Решение по 222 без СЭЗ - то можно и без него обойтись )
От_Минстроя_РФ_про_ГЭ_и_СЭЗ.pdf
(1.4 МБ) 451 скачивание
Текст моего вопроса есть выше в теме.

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 12:16
hawkress
seergy писал(а): 30 ноя 2018, 11:19 Проект СЗЗ не может быть включён в состав проектной документации де-юре, т.к. проведение санитарно-эпидемиологических экспертиз на раздел ПД и/или всю ПД запрещено Градостроительным кодексом РФ
Я в соседней теме про проект нового санпин выкладывала мнение минэкономразвития из отрицательного ОРВ.
Пункт 25 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», в том числе касающийся оценки воздействия на окружающую среду, учитывает все аспекты воздействия, включая обоснования границ негативного воздействия. При этом пунктом 12 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Схема планировочной организации земельного участка» прямо предусмотрена необходимость предоставления обоснования границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка – в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При этом в соответствии со статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее – ГрК РФ) проектная документация объектов капитального строительства подлежит экспертизе, в том числе на предмет соответствия проектной документации санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Согласно части 6 статьи 49 ГрК РФ не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной данной статьей, а также государственной экологической экспертизы (далее – ГЭЭ) проектной документации объектов, относящихся к объектам ГЭЭ.
Таким образом, градостроительным законодательством в настоящее время уже предусмотрена необходимость обоснования планируемой СЗЗ в составе проектной документации на объект, а также предусмотрена последующая экспертная оценка обоснований размеров СЗЗ в рамках экспертизы проектной документации.
Дублирование проектом акта необходимости разработки обоснования границ СЗЗ ‎в формате отдельной процедуры с установлением особого порядка представляется необоснованным.
Учитывая изложенное, полагаем необходимым исключить из редакции СанПиН требования, регулирующие вопросы установления и обоснования установления СЗЗ ‎в отношении проектируемых к строительству объектов либо предусмотреть положения, указывающие на возможность принятия решения об установлении СЗЗ в соответствии ‎с требованиями проектной документации, получившей положительное заключение экспертизы проектной документации.

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 12:52
seergy
DDim писал(а): 30 ноя 2018, 11:27 Минстрой считает,
Минстрой считает, как и я указывал ранее в этой ветке форума.
Всё в письме замечательно отмечено (см. последние абзацы).
Проект санитарно-защитной зоны и экспертное заключения о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны, на основании которых также получают решение об установлении СЗЗ, являются ИРД (исходно-разрешительной документацией), отсутствие которой основание для отрицательного заключения.
DDim писал(а): 30 ноя 2018, 11:27 Ничего она не требует. Она говорит о том, что Проект СЗЗ утверждается на основании СЭЗ. Подскажите пожалуйста кем и по какой процедуре утверждается Проект СЗЗ? И для чего эта процедура нужна.
"Наличие" СЭЗ на проект СЗЗ и есть требование о том, что должно быть. Про утверждение проекта СЗЗ де-юре нет требований, де-факто кто, как делает с учётом мнения территориального органа Роспотребнадзора.
DDim писал(а): 30 ноя 2018, 11:27 С того, что в ПП РФ №222 ни слова про СЭЗ
Понятно. В п. 4.2- 4.3 СанПиН указаны "результаты или экспертиза проекта санитарно-защитной зоны", по такой логике это также не СЭЗ.
Не серьёзно. В суде можно доказать, что это синонимы и Роспотребнадзор согласится с этим.

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Добавлено: 30 ноя 2018, 12:58
seergy
hawkress писал(а): 30 ноя 2018, 12:16 Таким образом, градостроительным законодательством в настоящее время уже предусмотрена необходимость обоснования планируемой СЗЗ в составе проектной документации на объект, а также предусмотрена последующая экспертная оценка обоснований размеров СЗЗ в рамках экспертизы проектной документации.
Ерунда какая-то. Как градостроительное законодательство может регулировать санитарно-эпидемиологическое???
Градостроительное законодательство осуществляет обеспечение сбалансированного учета экологических, а также санитарно-эпидемиологических факторов при осуществлении градостроительной деятельности.