Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim » 18 окт 2018, 14:50

widiks писал(а):
18 окт 2018, 12:00
ГГЭ вдруг решила требовать проект СЗЗ.
причем оснований для этого никаких
Санитарно-защитные зоны устанавливаются в отношении действующих, планируемых к строительству, реконструируемых объектов капитального строительства, являющихся источниками химического, физического, биологического воздействия на среду обитания человека (далее - объекты), в случае формирования за контурами объектов химического, физического и (или) биологического воздействия, превышающего санитарно-эпидемиологические требования.

При планировании строительства или реконструкции объекта застройщик не позднее чем за 30 дней до дня направления в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации заявления о выдаче разрешения на строительство представляет в уполномоченный орган заявление об установлении или изменении санитарно-защитной зоны.

То есть, чтобы установить для планируемого к строительству объекта СЗЗ, нужен Проект СЗЗ и экспертное заключение органа инспекции. А чтобы за 30 дней успеть направить это всё в Росоптреб, на этапе экспертизы у вас уже как бы должен быть Проект СЗЗ как минимум.
А в 87 есть замечательный 12 раздел с иной документацией, установленной законодательными актами Российской Федерации - открываем суперсанпин и видим, что для проектируемого/реконструируемого объекта нужен проект СЗЗ, и в этой части суперсанпин никак не противоречит 222 ПП РФ.

А вот насчет правомерности требования СЭЗ - не знаю, я не очень понимаю для чего оно вообще теперь, если решение об установлении принимается на основании Заявления к которому прикладывается только Проект СЗЗ и экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны

Теги:



widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 18 окт 2018, 15:47

DDim,
DDim писал(а):
18 окт 2018, 14:50
А в 87 есть замечательный 12 раздел с иной документацией, установленной законодательными актами Российской Федерации - открываем суперсанпин и видим, что для проектируемого/реконструируемого объекта нужен проект СЗЗ, и в этой части суперсанпин никак не противоречит 222 ПП РФ.
то есть в качестве ИРД , как я написал выше и как ранее говорили на форуме.
А не полноценный РАЗДЕЛ проектной документации


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 655
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение hawkress » 18 окт 2018, 15:53

как раздел ПД у нас никогда не требовали. и вообще сам проект им нафик не был нужен. но всегда требовали СЭЗ.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim » 18 окт 2018, 16:07

widiks писал(а):
18 окт 2018, 15:47
то есть в качестве ИРД
в качестве какой ИРД?
Вся ИРД в томе 1 ПЗ идёт, в качестве полноценного тома в Разделе 12. Ну или для удобства можно в 8 раздел пихнуть отдельной книгой.
У меня вот последнее что было от Госэкспертизы субъекта:
По материалам проекта расчетной санитарно-защитной зоны и оценке риска на здоровье население комплекса ... представить санитарно-эпидемиологическое заключение Роспотребнадзора в соответствии с СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (новая редакция). В соответствии с «Правилами установления санитарно-защитных зон и используемых земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон», утвержденными Постановлением Правительства РФ от 03.03.2018 №222, решение об установлении санитарно-защитной зоны планируемого к строительству объекта 1 и 2 класса опасности принимает Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека.
Это прям цитата, то есть эксперт мне пишет представить СЭЗ, но указывает что Решение принимает Федеральный роспотреб.
Я ответил вот так:
СпойлерПоказать
Правила установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон (утв. ПП РФ от 03.03.2018 N 222)(далее - Правила установления СЗЗ) не предусматривают получения санитарно-эпидемиологического заключения Роспотребнадзора, а так же разработки Проекта ориентировочной или расчетной СЗЗ.
В соответствии разъяснениями Росоптребнадзора с момента вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222 санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов (далее - СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03), действуют в части, не противоречащей Правилам (см. письмо от 27.08.2018 №09-7898-2018-40).
На проект СЗЗ Экспертное заключение №___ от ____ о соответствии СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03.
В соответствии с п. 6. Правил установления СЗЗ застройщик, не позднее чем за 30 дней до дня направления в соответствии с Градостроительным кодексом Российской Федерации заявления о выдаче разрешения на строительство представляет в уполномоченный орган заявление об установлении или изменении санитарно-защитной зоны. Заявление об установлении СЗЗ будет подано после получения положительного заключения государственной экспертизы проектной документации, так как по результатам экспертизы, могут быть внесены корректировки влекущие изменение Проекта СЗЗ.
Результата экспертизы ПД пока нет - бодаются вроде как по другим разделам.


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 18 окт 2018, 16:09

hawkress,а смотреть и делать замечание по проект СЗЗ разве не только ФБУЗ и аккредитованная на это организация имеет право?!

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
DDim писал(а):
18 окт 2018, 16:07
Заявление об установлении СЗЗ будет подано после получения положительного заключения государственной экспертизы проектной документации, так как по результатам экспертизы, могут быть внесены корректировки влекущие изменение Проекта СЗЗ.
вот это самое правильное

Отправлено спустя 1 минуту 19 секунд:
DDim, но не везде пропустят.
Лучше не рисковать.


Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim » 18 окт 2018, 16:22

widiks писал(а):
18 окт 2018, 16:13
hawkress,а смотреть и делать замечание по проект СЗЗ разве не только ФБУЗ и аккредитованная на это организация имеет право?!
В текущих реалиях у нас получается двойная, а то и тройная(а может и четверная) экспертиза на соответствии санэпид требованиям для проектируемых/реконструируемых объектов капстроительства:
1. В рамках экспертизы ПД на объект капстроительства по градкодексу, причем в составе ПД должен получается быть раздел "Проект СЗЗ"
2. В рамках экспертизы самого "Проекта СЗЗ" в органе инспекции для получения экспертного заключения о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны.
3(а). В рамках получения СЭЗ на Проект СЗЗ
3(б). В рамках получения Решения об установлении СЗЗ.

При этом согласно градкодкса вроде как:
СпойлерПоказать
"Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом."

Не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной настоящей статьей, государственной историко-культурной экспертизы проектной документации на проведение работ по сохранению объектов культурного наследия, а также государственной экологической экспертизы проектной документации объектов, строительство, реконструкцию которых предполагается осуществлять в исключительной экономической зоне Российской Федерации, на континентальном шельфе Российской Федерации, во внутренних морских водах, в территориальном море Российской Федерации, в границах особо охраняемых природных территорий, на Байкальской природной территории, а также проектной документации объектов, используемых для размещения и (или) обезвреживания отходов I - V классов опасности, искусственных земельных участков на водных объектах.
Ну и по итогу - всё решают люди на местах ))


VadimV

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1599
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 158 раз
Поблагодарили: 148 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV » 18 окт 2018, 16:49

DDim писал(а):
18 окт 2018, 14:50
вот насчет правомерности требования СЭЗ - не знаю, я не очень понимаю для чего оно вообще теперь, если решение об установлении принимается на основании Заявления к которому прикладывается только Проект СЗЗ и экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны
СЭЗ выдается о соответствии проекта СЗЗ требованиям НПА, а Решение - об установлении СЗЗ.

Аватара пользователя

DDim

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 87 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim » 18 окт 2018, 18:15

VadimV писал(а):
18 окт 2018, 16:49
СЭЗ выдается о соответствии проекта СЗЗ требованиям НПА
а о соответствии чему выдается экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны? )
а заключение экспертизы ПД объектов капстроительства о соответствии чему выдается? )


widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 1
Откуда: ..
Поблагодарили: 81 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks » 18 окт 2018, 19:10

DDim,
DDim писал(а):
18 окт 2018, 18:15
а о соответствии чему выдается экспертное заключение о проведении санитарно-эпидемиологической экспертизы в отношении проекта санитарно-защитной зоны? )
приказ 224 - санитарно-эпидемиологической экспертиза
а вот
заключение экспертизы ПД объектов капстроительства о соответствии чему выдается?
ГрК РФ ст 49 п 5 - оценка соответствия санитарно-эпидемиологическим, экологическим требованиям
но при этом является ли проект СЗЗ частью проектной документации 87 пост - сложный вопрос

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
DDim писал(а):
18 окт 2018, 14:50
А в 87 есть замечательный 12 раздел с иной документацией, установленной законодательными актами Российской Федерации - открываем суперсанпин и видим, что для проектируемого/реконструируемого объекта нужен проект СЗЗ,


Yfir
Эколог
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 13 ноя 2012, 14:19
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 63 раза

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Yfir » 18 окт 2018, 19:49

Абсолютному большинству экспертиз и Роспотребнадзору все равно будет включён проект СЗЗ в состав ПД или нет. Сам проект СЗЗ в экспертизах в 99% случаев не требуют, требует согласования по нему. Потому что экспертизу проекта СЗЗ может проводить только орган инспекции и Роспотребнадзор. А эксперты в госэкспертизе (и негос) должны сделать вывод о соответствии санэпидтребованиям, в том числе корректности предоставления сведений о СЗЗ (отображение на графике, выбор РТ и тп) и соблюдении требований НПА по этой части. Для этого и отправляют за документами в Роспотребнадзор: уполномоченный орган по СЗЗ только один (не считая ведомственных сан.служб). С НПА самое интересное.
Актуальная информация из «верхов» Роспотребнадзора и экспертиз такова. Новый СанПиН по СЗЗ продолжает гулять по коридорам власти, при этом есть действующие 52-ФЗ, СанПиН 1200-03 и ПП 222. Всем работать надо, поэтому принимаются варианты. 
Вариант 1: получение СЭЗ в соответствии с СанПиН 1200-03 и п.3 ст.20 52-ФЗ, при этом все понимают что это фикция и временное явление, но это не противоречит ПП 222. Требования  экспертиз о СЭЗ обычно со ссылкой на 52-ФЗ, там про СЭЗ по СЗЗ никто и не думал менять. Люди отрабатывают свои договоры (главное в обращении ПП 222 не упоминать) и получают СЭЗ, что подтверждает реестр. 
Вариант 2. Запускаем параллельно с разработкой ПД проект СЗЗ и устанавливаем СЗЗ по ПП 222. Прецеденты есть, в том числе объекты, успевшие это сделать до окончания экспертизы ПД, включая оценку риска. 
Вариант 3. Идём в Роспотребнадзор (без проекта СЗЗ! Просто письмо с описанием ситуации) и приносим в экспертизу письмо с позицией уполномоченного органа. Там обычно: корректировка старого проекта СЗЗ не требуется/считаем возможным согласовать СЗЗ потом по ПП 222/приходите к нам за СЭЗ, а установите СЗЗ потом, когда будет новый СанПиН, новые бланки и адм.регламент
 В общем при любом раскладе рекомендую запастись терпением и официальной свежей бумажкой из Роспотребнадзора. Перемены заколебали всех, но конца им ещё не видно...


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности