А мне отказ написали со ссылкой на ПП222 - и сразу в Мск отправили, т.е. кроме этого отказа никаких документов не дали.
Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2287
- Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
- Награды: 2
- Благодарил (а): 312 раз
- Поблагодарили: 319 раз
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Теги:
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
DDim, в ПП222 не предусмотрена выдача СЭЗ, а заявление на установление должно быть подано не позднее чем за 30 дней до получения разрешения на строительство (которое выдается после прохождения экспертизы). То есть, СЭЗ перед экспертизой не может быть получено никак и эксперту придется обойтись экспертным. Для особо упроротых упорных экспертов сдайте заявление в ТО Роспотребнадзора и получите отказ в его выдаче. И прикладывайте к ЭЗ, как указал VadimV.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Лёха, я именно это всё и пояснял, но мне целый начальник отдела "доказал", что просто 222 это одно, а вот есть ФЗ 52 и СанПин и это другое - и мы должны руководствоваться обоими двумя. По поводу отказа, тот террорган, который у меня по МО - вполне себе выдает, не думаю что дадут отказ:
http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&uinz=%29MK ... on&pril=on
http://fp.crc.ru/doc/?oper=s&uinz=%29MK ... on&pril=on
Спойлер
Из на голову ушибленных
-
- Новичок
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 11 окт 2018, 16:28
- Откуда: Петрозаводск
- Благодарил (а): 2 раза
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
в соседней ветке, только не могу вспомнить где именно, описывалось следущая ситуация:
в итоге получается, что ГГЭ не может требовать, как ЭЗ так и СЭЗ?
мы разработали ПД, обосновали в ней размеры СЗЗ в разделе ООС и ПЗУ, и спокойно проходим экспертизу ПД. после прохождения формируем том СЗЗ и отдаем в орган инспекции на получение ЭЗ и ну и далее в РПН для получения СЭЗ или Решения.
так?
Спойлер
Указанные требования дублируют соответствующие требования градостроительного законодательства либо вступают с ними в противоречие. Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 февраля 2008 г. № 87 (далее – Постановление № 87) установлены требования к составу разделов проектной документации и их содержанию (далее – требования к ПД).
Пункт 25 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», в том числе касающийся оценки воздействия на окружающую среду, учитывает все аспекты воздействия, включая обоснования границ негативного воздействия. При этом пунктом 12 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Схема планировочной организации земельного участка» прямо предусмотрена необходимость предоставления обоснования границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка – в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При этом в соответствии со статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее – ГрК РФ) проектная документация объектов капитального строительства подлежит экспертизе, в том числе на предмет соответствия проектной документации санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Согласно части 6 статьи 49 ГрК РФ не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной данной статьей, а также государственной экологической экспертизы (далее – ГЭЭ) проектной документации объектов, относящихся к объектам ГЭЭ.
Таким образом, градостроительным законодательством в настоящее время уже предусмотрена необходимость обоснования планируемой СЗЗ в составе проектной документации на объект, а также предусмотрена последующая экспертная оценка обоснований размеров СЗЗ в рамках экспертизы проектной документации.
Пункт 25 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Перечень мероприятий по охране окружающей среды», в том числе касающийся оценки воздействия на окружающую среду, учитывает все аспекты воздействия, включая обоснования границ негативного воздействия. При этом пунктом 12 требований к ПД в рамках раздела проектной документации «Схема планировочной организации земельного участка» прямо предусмотрена необходимость предоставления обоснования границ санитарно-защитных зон объектов капитального строительства в пределах границ земельного участка – в случае необходимости определения указанных зон в соответствии с законодательством Российской Федерации.
При этом в соответствии со статьей 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее – ГрК РФ) проектная документация объектов капитального строительства подлежит экспертизе, в том числе на предмет соответствия проектной документации санитарно-эпидемиологическим требованиям.
Согласно части 6 статьи 49 ГрК РФ не допускается проведение иных экспертиз проектной документации, за исключением экспертизы проектной документации, предусмотренной данной статьей, а также государственной экологической экспертизы (далее – ГЭЭ) проектной документации объектов, относящихся к объектам ГЭЭ.
Таким образом, градостроительным законодательством в настоящее время уже предусмотрена необходимость обоснования планируемой СЗЗ в составе проектной документации на объект, а также предусмотрена последующая экспертная оценка обоснований размеров СЗЗ в рамках экспертизы проектной документации.
мы разработали ПД, обосновали в ней размеры СЗЗ в разделе ООС и ПЗУ, и спокойно проходим экспертизу ПД. после прохождения формируем том СЗЗ и отдаем в орган инспекции на получение ЭЗ и ну и далее в РПН для получения СЭЗ или Решения.
так?
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
В идеале так бы должно быть, но нет. Экспертиза ПД проверят на соответствие сан-эпид. требованиям, то бишь СанПин и ФЗ-52, в частности, а они нам говорят и про ЭЗ, и про СЭЗ, а есть ещё 222 ПП, которое про решение...и пока один там орган не приведет в порядок все свои НПА - так оно бардаком и будет.
Из на голову ушибленных
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
DDim, странно ))) а в другом районе той же области нам отказали в выдаче СЭЗ )))) Так что предлагаю направлять ЭЗ с заявлением на выдачу СЭЗ в ТО Роспотребнадзора и прикладывать к ПД любую бумажку полученную от санитаров )))))
А ваш нач. отд. не прав :)
А ваш нач. отд. не прав :)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Офтопик
я ж говорю - фортуна/лотерея )))
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
Ща расскажу один случай из этой лотереи.
Конец весны. Сделали проект. Сделали СЗЗ. Получили экспертное. Отдали в ТО Роспотреб - получили письмо "идите за решением к федералам" (1 класс). Устно от ТО получили информацию, что к ним пришла бумага от федералов, чтобы СЭЗ не выдавали. Но в отказе ТО не пишет прямо, что они СЭЗ не выдают. И на никакую другую формулировку не соглашаются. Параллельно консультации с ГГЭ - сначала говорят, что им достаточно такого письма от ТО. Потом к концу лета стали говорить, что раз 1 класс, то идите получайте такое же отказное от федералов. Сходили к федералам - федералы отнекиваются, что вам должны дать СЭЗ в ТО, а у них ни регламента нет, ни вообще пока понимания как выдавать решение для проектируемого объекта. Дальше я немного потеряла ход событий, но СЭЗ в ТО таки дали, видимо федералы как-то донесли до ТО, что СЭЗ надо вернуть людям, которым на экспертизу еще идти.
Но в ГГЭ изначально ушел комплект материалов без СЭЗ, только с экспертным и этим отказным письмом.
В результате получили замечание, что нет сведений ТО о согласовании СЗЗ за подписью санврача по субъекту; письмо рассмотрено. Т.е. как хочешь, так и понимай, что значит рассмотрено, а если рассмотрено, то почему замечание..
Но т.к. СЭЗ уже было, то решили все-таки его приложить, тем более, что заказчик настаивал. Приложили СЭЗ, удалили отказное - все, больше вопросов по этому поводу не было.
Удалось бы переубедить эксперта с одним экспертным - фигегознает...
Конец весны. Сделали проект. Сделали СЗЗ. Получили экспертное. Отдали в ТО Роспотреб - получили письмо "идите за решением к федералам" (1 класс). Устно от ТО получили информацию, что к ним пришла бумага от федералов, чтобы СЭЗ не выдавали. Но в отказе ТО не пишет прямо, что они СЭЗ не выдают. И на никакую другую формулировку не соглашаются. Параллельно консультации с ГГЭ - сначала говорят, что им достаточно такого письма от ТО. Потом к концу лета стали говорить, что раз 1 класс, то идите получайте такое же отказное от федералов. Сходили к федералам - федералы отнекиваются, что вам должны дать СЭЗ в ТО, а у них ни регламента нет, ни вообще пока понимания как выдавать решение для проектируемого объекта. Дальше я немного потеряла ход событий, но СЭЗ в ТО таки дали, видимо федералы как-то донесли до ТО, что СЭЗ надо вернуть людям, которым на экспертизу еще идти.
Но в ГГЭ изначально ушел комплект материалов без СЭЗ, только с экспертным и этим отказным письмом.
В результате получили замечание, что нет сведений ТО о согласовании СЗЗ за подписью санврача по субъекту; письмо рассмотрено. Т.е. как хочешь, так и понимай, что значит рассмотрено, а если рассмотрено, то почему замечание..
Но т.к. СЭЗ уже было, то решили все-таки его приложить, тем более, что заказчик настаивал. Приложили СЭЗ, удалили отказное - все, больше вопросов по этому поводу не было.
Удалось бы переубедить эксперта с одним экспертным - фигегознает...
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5736
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2318 раз
Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ
DDim, ну да )))))))))) хотя стоп, это выдал тот же ТО Роспотребнадзора по Московской области, что нам отказал в выдаче СЭЗ ))))))) это не фортуна сдается мне )))) это что то другое ))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 1 Ответы
- 1699 Просмотры
-
Последнее сообщение Светлана Владимирова
-
- 2 Ответы
- 370 Просмотры
-
Последнее сообщение Лёха
-
- 0 Ответы
- 621 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков