Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

ro_ писал(а): 25 май 2018, 02:32
VadimV писал(а): 25 май 2018, 02:22Именно это сказано в письме Поповой
о каком письме идет речь? может я что-то упустил
Я не знаю было ли оно для широкой публики ,скорее всего это внутреннее письмо.

Теги:
Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение AlCon »

В пояснительных записках к новым проектам документов от Роспотреба (это все которые сейчас на регулейшене) тоже вроде упоминается, что текущий СанПиН действует в части непротиворечащей ПП РФ 222. Где-то в другой теме я уже про это писала...
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy писал(а): 25 май 2018, 06:49в "Правилах установления СЗЗ", утв. ПП № 222, должны быть учтены и реализованы
это должны, но по факту то это не так.
и как быть с тем, что ФЗ-52 требует чтобы порядок установления СЗЗ утверждался правительством, а он и в СанПин есть? уж эту часть Санпин точно можно игнорировать.
Из на голову ушибленных

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 3305
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 11
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 1190 раз
Поблагодарили: 1781 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение seergy »

DDim писал(а): 25 май 2018, 09:03и как быть с тем, что ФЗ-52 требует чтобы порядок установления СЗЗ утверждался правительством, а он и в СанПин есть? уж эту часть Санпин точно можно игнорировать.
Вот в этом и веселье.
Часть 2 ст .12 ФЗ № 52-ФЗ требует соблюдение санитарных правил при решении вопросов размещения объектов гражданского, промышленного и сельскохозяйственного назначения и установления их санитарно-защитных зон. При этом эта же статья регламентирует, что порядок установления санитарно-защитных зон и использования земельных участков, расположенных в границах санитарно-защитных зон, утверждается Правительством Российской Федерации.
Более того на основании ч. 2.1 ст. 12 в условиях стесненной городской застройки Роспотребнадзор вправе устанавливать особенности применения отдельных санитарно-эпидемиологических требований, требований, предусмотренных санитарными правилами, либо утверждать отдельные санитарно-эпидемиологические требования, санитарные правила (за исключением минимально необходимых требований для обеспечения безопасности зданий и сооружений, в том числе входящих в их состав систем и сетей инженерно-технического обеспечения).

Роспотребнадзору ФЗ № 52-ФЗ даёт расширенные полномочия, например, при установлении СЗЗ в условиях стесненной городской застройки и применении СанПиН по обстоятельствам.
Как я понимаю норму - "последнее слово всегда за Роспотребнодзором" при осуществлении обязательного государственного сан.-эпид. нормирования.

Сами п. 1, п.п. "а" п. 3, п.п."в" п. 16 , п.п. "б"-"г" п. 27 "Правил установления СЗЗ", утв. постановлением Правительства РФ № 222, требуют соблюдение санитарно-эпидемиологических требований или требований законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения при установлении СЗЗ, а это применение государственных санитарно-эпидемиологических правил (санитарных правил) в виде СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03.
Таким образом , полагаю, что сами по себе "Правила установления СЗЗ", утв. ПП № 222, не могут отменять и/или изменять требования СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и тем боле ФЗ № 52-ФЗ.

СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 и "Правила установления СЗЗ", утв. ПП № 222 по сути относятся к законодательству в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и не могут друг другу противоречить, т.к. они должны дополнять друг друга при применении одновременно.
Проект изменения СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (нового СанПин по СЗЗ) проходит сейчас экспертизу.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim »

seergy писал(а): 25 май 2018, 11:43что сами по себе "Правила установления СЗЗ", утв. ПП № 222, не могут отменять и/или изменять требования...
не могут друг другу противоречить, т.к. они должны дополнять друг друга при применении одновременно.
Не могут(не должны в теории), но изменяют и противоречат(по факту) - в частности ограничения на использование сельхозземли в СЗЗ теперь появились. Как с этим быть? То есть то, что он не должны противоречить и дополнять - с этим никто не спорит. Но по факту они друг другу противоречат в настоящий момент и не дополняют.
Соответственно нужно руководствоваться чем то в настоящий момент - судя по внутренним письмам, о которых тут писали, и комментариям к новым НПА на регулейшине - позиция правительства и РПН такова, что Санпин применяется в части не противоречащей ПП.
Из на голову ушибленных

Аватара пользователя

AlCon

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 05 авг 2015, 14:43
Награды: 2
Благодарил (а): 59 раз
Поблагодарили: 118 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение AlCon »

DDim писал(а): 25 май 2018, 12:08Но по факту они друг другу противоречат в настоящий момент и не дополняют.
поэтому-то и работа встала т.к. проекты СЗЗ не согласовываются)) так и живем))
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

VadimV, для выполнения требований нормативного правового акта не нужна аккредитация.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Лёха писал(а): 25 май 2018, 12:37VadimV, для выполнения требований нормативного правового акта не нужна аккредитация.
Но она нужна для проведения экспертной оценки соответствия этому НПА.
Росаккредитация попробовала найти выход - на их сайте есть письмо с указанием, что новый ГН можно считать приеемником старого ГН.
Но также есть более новая новость с указанием на то, что подобный финт возможен, если в документе указано что новый документ вводится взамен старого ,а иначе - вперед на все процедуры.
Я, честно говоря, в подробности сильно не вникал - говорю со слов руководителя ОИ, а они весьма обеспокоены этой ситуацией.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение Лёха »

VadimV, для оценки соответствия санитарным нормам и правилам - нужна. А постановление правительства к ним не относится :) так что не нужна аккредитация на исполнение ПП 222
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 314 раз
Поблагодарили: 320 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение VadimV »

Лёха писал(а): 25 май 2018, 12:48VadimV, для оценки соответствия санитарным нормам и правилам - нужна. А постановление правительства к ним не относится :) так что не нужна аккредитация на исполнение ПП 222
Это уже радует, но в Проекте Санпина нет слова - взамен и это печалит). В принципе ,есть надежда что вставят, если внести такое предложение ,ведь иначе и ФБУЗы все подвиснут.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности