Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Постановление Правительства Российской Федерации от 03.03.2018 № 222

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4024
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1329 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение DDim »

widiks, а кто такой ab? я не вижу в его списке НИ ОДНОЙ ссылки на НПА ))
вот то что в п. 1 - это аккредитация, и вроде, добровольная, или что то поменялось? ) соответственно уже на п. 1 имеем его необязательность.
Всё что ниже - это вот как раз, то что нужно для получения аккредитации. А не для проведения самой оценки.
Ну и ваш перечень - это перечень тех кто имеет эту добровольную аккредитацию.
Из на голову ушибленных

Теги:

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

у меня письмо было от РПН (потребнадзор)
Я еще Лехе его обещал найти, но пока не удаеться))
Там написано что оценка риска делается для эксплуатируемых предприятий и по замерам.
И это спец организации.
Мы прикрывались этим письмом когда ФБУЗ требовал оценку риска для еще только проектируемого объекта. Иначе положительное ЭЗ не выдавал

Отправлено спустя 2 минуты 15 секунд:
DDim, конечно мы все будем рады
если вам удастся обхитрить всех))

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

Нашел письмо! Наконец-то))
1.jpg
2.jpg
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение kentavrik »

То что размер СЗЗ должен быть откорректирован в случае если оценка риска по замерам показала более худшую ситуацию совсем не дает возможности сделать вывод о том, что оценка риска проводится только на этапе функционирования. У автора письма плохо с логикой.
Смотрим п. 3.12. того же СаНПИн "Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона)

теперь же расчетная сан зона пропадает из правового поля и признается установленная, которая должна быть установлена еще до ввода в эксплуатацию, так что тем паче проведите эту оценку до установления, т. е. до ввода в эксплуатацию.

Отправлено спустя 3 минуты 43 секунды:
Офтопик
Постскриптум, для полигонов ТБО Вы же сами понимаете Вам любое письмо напишут. Kишь бы проект побыстрее прошел. С этим же связана передача полномочий федеральной строительной экспертизы таких объектов в регион. Кстати в письме нет информации, что оно действует безотносительно адресата.
Вообще для полигонов ТБО такое письмо писать - приступить клятву Гипократа, поскольку у полигонов с годами может сильно возрасти эмиссия биогаза. Расчетная оценка риска учитывая динамику эмиссии за многолетний период времени также должна быть проведена, обязательно!
Последний раз редактировалось kentavrik 04 окт 2018, 14:52, всего редактировалось 1 раз.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

kentavrik, какая еще клятва Гипократа
без замеров все эти расчеты - филькина грамота))

Отправлено спустя 1 минуту 1 секунду:
kentavrik писал(а): 04 окт 2018, 14:48 которая должна быть установлена еще до ввода в эксплуатацию
Без замеров?!
Мне кажется этот вопрос еще не отрегулирован

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2919
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 699 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение kentavrik »

widiks писал(а): 04 окт 2018, 14:51 без замеров все эти расчеты - филькина грамота))
Давайте вообще проект не разрабатывать, проектировать, эксплуатировать и измерять и потом уже думать.:):):) Потребврачи это тоже врачи вот они и клянутся

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение hawkress »

DDim писал(а): 04 окт 2018, 11:59Пришлось тут делать риски самому (никогда раньше не занимался), аккредитации нет у конторы, заключение экспертное получили, что всё соответствует
Ну на текущий момент мы тоже без сертификации делаем риски (не я лично, а по подряду). Была аккредитация на расчет рисков, потом ее отменили, как не соответствующую правилам таможенного союза, кажется. После этого в 2013 и до сейчас появилась добровольная сертификация. Необоснованность требований об обязательном подтверждении права расчетов рисков основана на положении ФЗ-184 о техническом регулировании.
А вот дальше про оценки-расследования-экспертизы нужна аккредитация (юрлица) или аттестация (эксперт) - статья 42 ФЗ-52. Но там есть п.3, где говорится про Порядок - и есть этот самый порядок (приказ 224) - там все понятия расписаны в том числе и экспертное заключение.
И вот если все это в кучку собрать, то орган инспекции, аккредитованный на проведение оценки по риску, и является тем аккредитованным лицом, которое "заверяет" наши бумажки с циферками.

widiks писал(а): 04 окт 2018, 12:10Только вот риски делаются по замерам.
widiks писал(а): 04 окт 2018, 14:50 без замеров все эти расчеты - филькина грамота))
Я по рискам не большой спец. Но встречала 2 противоположных мнения. 1 - как ваше, что риски только по замерам на этапе эксплуатации уже. 2 - что надо рассчитывать на стадии проекта, потому что может там расчетно уже все плохо окажется, как тогда разрешать строить?
А рассеивание и шум тоже филькина грамота зачастую (уж шум-то точно, учитывая как он переотражается порой непредсказуемо). Это ж не значит, что можно все строить, а там разберемся.

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

hawkress, тут предлагают риски делать самим а не аккредитованным организациям.
и вложить их в проект СЗЗ- авось прокатит))

Отправлено спустя 27 минут 32 секунды:
Тут 3 варианта.
1) Вы делаете оценку сами в составе проекта СЗЗ.
2) Если не прокатил 1 вариант. Заказывайте оценку у аккредитованной организации
3) если не прокатил 1 вариант и дорого платить организации, время поджимает , то прикрывайтесь письмом которое скинул.
Как бы оно не логичным вам не казалось. Все таки ответ Потребнадзора))
Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 958
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 6
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 405 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение sveta-eko »

widiks писал(а): 04 окт 2018, 14:26 Нашел письмо! Наконец-то))
1.jpg2.jpg
Письма это прекрасно, но см. п.3.12 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 (ред. 25.04.2014г.)
3.12. Размеры санитарно-защитной зоны для проектируемых, реконструируемых и действующих промышленных объектов и производств устанавливаются на основании расчетов рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.) по разработанным в установленном порядке методикам, с оценкой риска здоровью для промышленных объектов и производств I и II классов опасности (расчетная санитарно-защитная зона).

widiks

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1773
Зарегистрирован: 22 окт 2014, 18:36
Награды: 2
Откуда: ..
Поблагодарили: 106 раз

Re: Об утверждении Правил установления СЗЗ и использования земельных участков, расположенных в границах СЗЗ

Сообщение widiks »

sveta-eko, да да.
kentavrik уже сказал. (п.3.12 не со всем точен. Однако спасибо надо его учитывать)
Но вы еще поймете ценность этого письма))
Не у всех есть время и деньги.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по СЗЗ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности