Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2295
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 10
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 580 раз
Поблагодарили: 1254 раза
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение masm0 » 26 окт 2018, 14:12

Лёха писал(а):
26 окт 2018, 10:36
страница 14 - как сделать превышения из ни..уя.
Мы как раз сегодня пересчитали по 14-15 стр. К 70 тоннам добавились еще 2 тонны изни...уя.
Изображение

Теги:


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4156
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1505 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Лёха » 26 окт 2018, 15:29

masm0, и вот как? это нормально, да?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Sanya101
Эколог
Сообщения: 743
Зарегистрирован: 28 июл 2014, 15:57
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Sanya101 » 29 окт 2018, 11:03

Похоже нужно сворачивать проектную деятельность. Чем дальше в лес, тем страшнее.

Отправлено спустя 4 минуты 43 секунды:
kentavrik писал(а):
26 окт 2018, 11:38
На стр. 14 в формуле 1 есть коэффициент, содержащий число 1,243*10-3, который получается также как в в Методическом пособии делением 1 на 803 г/нм3, т. е. как там написано на плотность паров воды при н. у.
А при чем здесь н. у.? Там же под формулой 2 написано: вот_этот_офигенный_множитель, учитывается только для ИЗА с температурой газов > = 30 град.
Бог создал Адлер и Сочи, а дьявол Воркуту и Могочи

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1286
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 190 раз
Поблагодарили: 321 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение kentavrik » 29 окт 2018, 11:20

А причем здесь температура, мы (я с Кысь) обсудили, что "вот этот офигенный множитель" выведен неправильно, без учета фактических последних данных науки и техники, т. е. от балды, я не удивлюсь если авторы будут выводить плотность паров стали как для идеального газа :)...

Отправлено спустя 1 минуту 35 секунд:
Такие ляпы я встречал и не только в методическом пособии, но и в других "методиках", где в качестве соавтора присутствует, по всей видимости, безграмотный соавтор пОСОБИЯ, к. т. н....


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение hawkress » 29 окт 2018, 16:56

Я из 25-27 пунктов что-то не смогла понять, выбросы от резервуаров хранения различных жидких топлив и химических веществ как теперь получать: расчетным способом или инструментальным? Просто формально, что прямые инструментальные замеры невозможны (п. 25) и поэтому расчетый метод?
Расчетно-инструментальные методики теперь куда?



Наталья Викторовна
Эколог
Сообщения: 364
Зарегистрирован: 07 окт 2005, 06:33
Откуда: Ногинск
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 46 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Наталья Викторовна » 30 окт 2018, 17:18

п. 25 "отсутствие практической возможности забора проб для определения инструментальными методами" и "отсутствие доступа к источнику"
Приказ Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 28 марта 2014 г. N 155н
п. 3. К работам на высоте относятся работы, когда: существуют риски, связанные с возможным падением работника с высоты 1,8 м и более;
П. 5. Работники, выполняющие работы на высоте, должны иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ. Уровень квалификации подтверждается документом о профессиональном образовании (обучении) и (или) о квалификации.
Теперь вопрос, надо ли искать лабораторию с лаборантами, допущенными к высотным работам или можно делать расчетным методом, ссылаясь на п. 25. Большинство источников все таки больше 1,8 м. И не у всех можно некое отверстие для пробоотбора просверлить на меньшей высоте.


valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 540
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 346 раз
Поблагодарили: 491 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение valga » 30 окт 2018, 17:43

Наталья Викторовна писал(а):
30 окт 2018, 17:18
Теперь вопрос, надо ли искать лабораторию с лаборантами, допущенными к высотным работам или можно делать расчетным методом, ссылаясь на п. 25.
Наличие допусков к работам на высоте у лаборантов - это уже не ваша проблема, а проблема работодателей лаборантов (это уже сфера охраны труда). Если вы нашли лабораторию, которая согласна лезть наверх (соответственно, берет на себя все риски), то меряйте, если нет - рассчитывайте. вот как-то так.


Птица

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1016
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 2
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 158 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Птица » 31 окт 2018, 04:12

Наталья Викторовна, Я в свое время обосновывала отсутствие лабораторных замеров ссылаясь на «Методическое пособие по аналитическому контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу», разработанному ОАО «НИИ Атмосфера» и введенному в действие письмом Заместителя Министра Минприроды России №05-12-47/4521 от 29.03.2012 г. Вопросы больше ни у кого не возникло.

Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Денис_1990 » 31 окт 2018, 08:07

Наталья Викторовна писал(а):
30 окт 2018, 17:18
должны иметь квалификацию, соответствующую характеру выполняемых работ
про требования к квалификации написано в каждой методике измерений. Думаю, это в первую очередь интересует лабораторию. Также, много где встречал о требовании оборудовать место пробоотбора специальной площадкой с поручнями, розеткой и.т.п., в плоть до того, что если диаметр трубы очень большой, то заказчик должен обеспечить лабораторию необходимым оборудованием (длинной трубкой Пито, например). На практике, конечно, далеко не всегда так. Однако, я считаю, если на источнике отсутствуют условия для выполнения измерений, то эти условия нужно создать. Я очень мало вариантов встречал, когда просто технологически невозможно подготовить место пробоотбора.


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 967
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 206 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение hawkress » 31 окт 2018, 09:30

А еще вопрос.
Я правильно понимаю, что теперь плановых корректировок инвентаризации "раз в Х лет" не предусмотрено в принципе?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности