Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4822
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 230 раз
Поблагодарили: 1958 раз
Контактная информация:

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Вадим Зыков » 26 окт 2018, 08:26

⚡Инвентаризация⚡

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 "Об утверждении Порядка проведения инвентаризации стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, корректировки ее данных, документирования и хранения данных, полученных в результате проведения таких инвентаризации и корректировки"
(Зарегистрирован 24.10.2018 № 52522)

Дата опубликования: 25.10.2018
Номер опубликования: 0001201810250030

Источник
352.pdf
(1.85 МБ) 1547 скачиваний
Программа реализующая данный приказ - "Инвентаризация" вер. 3
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Теги:


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4181
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 9
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 804 раза
Поблагодарили: 1523 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение Лёха » 26 окт 2018, 10:36

страница 14 - как сделать превышения из ни..уя.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение somme » 26 окт 2018, 10:56

Чет я не поняла немного п.24 абзац 2 в таблице №2.1 к настоящему порядку при указании синонимов (во-первых это обязательно???) технических, торговых и фирменных названии ЗВ приводятся наименования таких веществ, включенные в гн 2.1.6.3492-17, а также включенные в перечень, утв. распоряжением № 1316. Таблица № 2.1. столбик 9 - наименование и код ЗВ с соответствии с формой 2ТП (воздух) (она же отменена на данный момент). А интересно, если нет вещества в перечне 2 тп, то писать код 8888 - другие вещества

Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1344
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 366 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение DDim » 26 окт 2018, 11:13

somme писал(а):
26 окт 2018, 10:56
она же отменена на данный момент
ну так её Росстат отменил, а тот это приказ МПР))
там вообще всё прекрасно в 24 пункте ))
2018-10-26_11-12-38.png

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение kentavrik » 26 окт 2018, 11:38

Меня все время интересовал вопрос. Озвучу его. Может быть кто-нибудь возьмется мне объяснить эту алхимию.
На стр. 14 в формуле 1 есть коэффициент, содержащий число 1,243*10-3, который получается также как в в Методическом пособии делением 1 на 803 г/нм3, т. е. как там написано на плотность паров воды при н. у.
Плотность паров воды это ничто иное как максимальная концентрация паров при этих н. у., находящая в равновесии с жидкостью, т. е. не конденсирующаяся обратно в жидкость.
так вот согласно стр. 395 Химической Энциклопедии в 5 томах М. 1988 написано, что плотность паров воды, находящихся в равновесии с жидкостью, при 20 С плотность 0,01729 г/м3 и тогда число в поправке на пары воды должно быть не 1,243*10-3, а 57,83689994?????????????????????

Авторы пОСОБИЯ считают воду как идеальный газ, когда есть уже давным давно измеренные физические свойства воды. Это еще могло бы "с некоторыми допущениями" прокатить для газов при н. у., ну уж точно не для жидкости. У меня ступор....



somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение somme » 26 окт 2018, 11:47

я так понимаю, будет новый программный продукт "Инвентаризация" у интеграла, я лучше его подожду. не нравятся мне эти таблицы: табл. 1.3. - наименование ЗВ, табл. 2.1. - наименование и код ЗВ в соответствии с 2 тп-воздух, табл. 3.1.; 3.6.; 3,7 - код, наименование ЗВ

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение kentavrik » 26 окт 2018, 11:48

В п. 43 опять красной линией проходит 25% тоже что и в Приказе по методикам, тоже что и в Постановлении по методикам. Но чтобы доказать, что выбросы фактические отличаются "более чем на 25%" от расчетных там или от определенных в инвентаризации законодатель должен был бы ввести доверительный интервал (точность) при котором стоит строить эти доказательства иначе может часто возникать двусмысленная ситуация например при доверительном интервале 95% превышения 25% нет а при доверительном интервале 99% превышения есть, а сколько в итоге делать количество измерений, доказывающих превышения или не превышения? Бесконечное количество раз Это ведь денюжки? Какой доверительный интервал имел в виду законодатель для "доказывания" что расчетный метод не катит, неизвестно, наверное по причине полного отсутствия представлений у законодателя о том что есть такая область знаний как статистика и теория вероятности.


somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение somme » 26 окт 2018, 12:13

п. 43 ... более чем на 10% суммарные годовые показатели, соот-щие нормативам выбросов ЗВ в атм. воздух, установленным для данного объекта в соот. с зак-вом РФ в области охраны окр. среды, не переварила


KblCb
Интеграл-Клуб
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 26 июл 2007, 19:42
Благодарил (а): 7 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение KblCb » 26 окт 2018, 12:45

kentavrik писал(а):
26 окт 2018, 11:38
На стр. 14 в формуле 1 есть коэффициент, содержащий число 1,243*10-3, который получается также как в в Методическом пособии делением 1 на 803 г/нм3, т. е. как там написано на плотность паров воды при н. у.
Плотность паров воды это ничто иное как максимальная концентрация паров при этих н. у., находящая в равновесии с жидкостью, т. е. не конденсирующаяся обратно в жидкость.
так вот согласно стр. 395 Химической Энциклопедии в 5 томах М. 1988 написано, что плотность паров воды, находящихся в равновесии с жидкостью, при 20 С плотность 0,01729 г/м3 и тогда число в поправке на пары воды должно быть не 1,243*10-3, а 57,83689994?????????????????????
В энциклопедии 1,729*10-5 г/см3, то есть 17,29 г/м3. И всё равно это не 803 г/м3. Действительно, странно.

Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 334 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 07.08.2018 № 352 [Инвентаризация]

Сообщение kentavrik » 26 окт 2018, 13:15

Пардон, обсчитался получается 5,78369 на 10-2 а не какие не 1,243 на 10-3. Различие на порядок


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности