Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 15.09.2017 № 498

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
Ответить
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4608
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 1595 раз
Контактная информация:

Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение Вадим Зыков » 10 янв 2018, 08:47

Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 15.09.2017 № 498 "Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа" (Зарегистрирован 09.01.2018 № 49549)

Дата опубликования: 09.01.2018
Номер опубликования: 0001201801090018

Источник
498.pdf
(543.26 КБ) 315 скачиваний
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Теги:



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 146 раз
Поблагодарили: 187 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение eko-ksv » 10 янв 2018, 12:29

В новых правилах есть содержание паспорта ГОУ, но нет формы паспорта (в ПЭУ-84 было). Теперь самому нужно выдумывать?


hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение hawkress » 10 янв 2018, 15:55

Самый больной вопрос оставили как было написано в проекте. Степень очистки должна быть не хуже паспортного, даже если такая очистка в общем не требуется.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 574 раза
Поблагодарили: 1186 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение masm0 » 10 янв 2018, 17:09

1) Зато нет никому не нужно процедуры регистрации, как это было в ПЭУ-84.

2) Меня очень смущает п. 2.
Настоящие Правила не распространяются:
<...>
на ГОУ, являющиеся неотъемлемой частью технологического оборудования и не осуществляющие выбросы вредных (загрязняющих) веществ непосредственно в атмосферный воздух;
на ГОУ, расположенные внутри производственных помещений ‎и не осуществляющие выбросы вредных (загрязняющих) веществ непосредственно в атмосферный воздух.

Раньше, в проекте приказа было:
Настоящие Правила не распространяются:
<...>
на ГОУ, являющиеся неотъемлемой частью технологического оборудования;
<...>
на расположенные внутри производственных помещений и не осуществляющие выбросов в атмосферный воздух.

Какой, блин, теперь смысл в "являющиеся неотъемлемой частью технологического оборудования"? Куда такое оборудование должно выбрасывать? В цех? По сути, эти два подпункта теперь повторяют друг друга...
:facepalm:

3)
hawkress писал(а):
10 янв 2018, 15:55
Самый больной вопрос оставили как было написано в проекте. Степень очистки должна быть не хуже паспортного, даже если такая очистка в общем не требуется.
Так не проектного же, как это было в ПЭУ-84, а паспортного! Но честно говоря, я еще не совсем понял разницу в части последствий.

В проекте приказа было:
обеспечивать очистку и (или) обезвреживание выбросов технологического оборудования (установки) в период его работы в соответствии с проектными (паспортными) показателями или показателями, уточненными в ходе пусконаладочных работ.

Согласно приказу 498 и 96-ФЗ, ГОУ должна обеспечивать "проектную очистку". Проектная очистка — это очистка, обеспечивающая фактические показатели ГОУ, которые в свою очередь обеспечивают соблюдение нормативов выбросов, т. е. ПДВ и ВСВ (п. 10).

ГОУ должна обеспечивать очистку на уровне технических характеристик, содержащихся в паспорте ГОУ (п. 9). Паспорт ГОУ составляется на основе документации изготовителя или ПД и (или) результатов пусконаладочных работ (п. 31). При обнаружении отклонений от технических характеристик ГОУ, содержащихся в паспорте ГОУ, в том числе уточненных в ходе пусконаладочных работ ГОУ реализуются мероприятия по устранению (п. 24). НО! Ремонт и последующие пусконаладочные работы не должны приводить к снижению эффективности работы ГОУ, указанной в паспорте ГОУ (п. 29). Мероприятия по реконструкции, модернизации ГОУ не должны приводить к снижению эффективности работы ГОУ, указанной в паспорте ГОУ (п. 12).

Тем не менее, если реконструкция, модернизация ГОУ, изменение технологических процессов и (или) режимов работы оборудования и (или) ГОУ, приводит к изменению состава, объема и (или) массы выбросов, должны проводиться корректировка данных инвентаризации, а также внесение изменений в паспорт ГОУ (п. 6).

Посоны, я запутался. :!crazy:

Вывод: если я правильно понимаю, то сначала в паспорте фиксируют характеристики ГОУ (в частности эффективность очистки), при которых обеспечивается соблюдение нормативов выбросов. При этом эффективность очистки не должна быть ниже паспортной на протяжении действия этих нормативов. Если что-то поменялось, то проводится инвентаризация (и соответственно разработка новых нормативов). Затем в паспорт можно внести изменения. А раз уж можно внести изменения, то можно поменять и паспортную степень очистки на новую, зафиксированную в ходе пусконаладочных работ. Затем ГОУ должна работать со степенью не ниже этой эффективности. Логично?
Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3423
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 606 раз
Поблагодарили: 1165 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение Лёха » 11 янв 2018, 11:23

masm0 писал(а):
10 янв 2018, 17:54
Затем в паспорт можно внести изменения. А раз уж можно внести изменения, то можно поменять и паспортную степень очистки на новую, зафиксированную в ходе пусконаладочных работ. Затем ГОУ должна работать со степенью не ниже этой эффективности. Логично?
Да, можно и так потому что понятие паспорт ГОУ не конкретизировано... я если честно подумал что речь идёт о техническом паспорте ГОУ поставляемым с издением и чет приуныл, потому как при монтаже никогда не вомпроизвести лабораторных условий в которых осуществляется оценка эффективности ГОУ
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 36 раз
Поблагодарили: 80 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение hawkress » 11 янв 2018, 12:39

Лёха писал(а):
11 янв 2018, 11:23
я если честно подумал что речь идёт о техническом паспорте ГОУ поставляемым с издением и чет приуныл,
вот и я подумала про технический паспорт установки, который дает производитель. Но если можно использовать пуско-наладку, то это уже легче.
Хотя забавно. Паспорт составляется на основе первых пуско-наладочных работ. Далее никакие ремонты, реконструкции и модернизации не могут приводить к снижению эффективности (пп. 12, 29). А по п. 6 при модернизации ГОУ, приводящему к изменению массы выбросов, необходимо вносить изменения в паспорт. Т.е. совместно эти пункты говорят о том, что изменения можно делать только в сторону улучшения степени очистки и обратной дороги потом не будет.
Так что предприятию надо будет занижать эффективность очистки при первичной пуско-наладке, а производителю это невыгодно, т.к. они эти результаты потом себе в рекламу обычно берут, какое у них оборудование хорошее.
masm0 писал(а):
10 янв 2018, 17:54
на ГОУ, являющиеся неотъемлемой частью технологического оборудования и не осуществляющие выбросы вредных (загрязняющих) веществ непосредственно в атмосферный воздух;
да, меня это тоже напрягло, потому что дальше (п.13) требование об оборудовании местом отбора проб, что для "неотъемлемой части" бывает нереально.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 574 раза
Поблагодарили: 1186 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение masm0 » 11 янв 2018, 13:36

hawkress писал(а):
11 янв 2018, 12:39
Так что предприятию надо будет занижать эффективность очистки при первичной пуско-наладке
А еще в паспорте все технические характеристики (которые включают производительность, перечень обезвреживаемых вредных (загрязняющих) веществ и эффективность работы ГОУ по каждому загрязняющему веществу, показатели температуры, давления, влажности газовоздушной смеси на входе в ГОУ и на выходе из ГОУ, эффективность работы ГОУ, объем водопотребления, перечень и объемы потребления топливно-энергетических ресурсов, перечень и объемы основных и вспомогательных материалов, типы и объемы очистных катализаторов, объем и характеристики образующихся отходов, сточных вод при их образовании в процессе очистки и (или) обезвреживания выбросов) нужно указывать конскими диапазонами, так как физически невозможно обеспечить соответствие определенным величинам. Если записать величину одним числом, то сразу п. 24 и часть 3 статьи 8.21 КоАП РФ.
24. При обнаружении неисправности или отклонения показателей работы ГОУ от технических характеристик ГОУ, содержащихся в паспорте ГОУ, в том числе уточненных в ходе пусконаладочных работ ГОУ, хозяйствующие субъекты должны реализовывать мероприятия по устранению обнаруженных неисправностей при необходимости с отключением ГОУ и технологического оборудования (установки).
Изображение
► Показать


GalinaD
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение GalinaD » 12 янв 2018, 21:54

masm0,
masm0 писал(а):
10 янв 2018, 17:54
Так не проектного же, как это было в ПЭУ-84, а паспортного! Но честно говоря, я еще не совсем понял разницу в части последствий.
Ваши рассуждения приятно успокаивают,
но на мой взгляд тут не так все однозначно:
п. 10 При проектной очистке и (или) обезвреживании выбросов фактические показатели работы ГОУ должны соответствовать техническим характеристикам ГОУ, обеспечивающим соблюдение нормативов выбросов, установленных для конкретного стационарного источника выбросов и для производственного объекта в целом в соответствии с законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей среды.
Тут однозначно не указано, что это определение "проектной очистки".
Как кто посмотрит, а эксперты обычно смотрят не в нашу пользу.
Скорее всего они увидят это предложение:
п.10. В случае, если ГОУ отключена или не обеспечивает проектную очистку и (или) обезвреживание выбросов, эксплуатация соответствующего технологического оборудования (установки) запрещена.
Если природу не охранять она превращается в окружающую среду!


GalinaD
Новичок
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:53
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 1 раз

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение GalinaD » 13 янв 2018, 17:00

и "проектную очистку" могут трактовать как и раньше, т.е. по данным производителя.
В общем, вопрос спорный.
Если природу не охранять она превращается в окружающую среду!


Птица
Эколог
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 41 раз
Контактная информация:

Re: Об утверждении Правил эксплуатации установок очистки газа

Сообщение Птица » 20 мар 2018, 06:33

Вобщем пока не отдадим проект с ГОУ на экспертизу не поймем противоречия. Да скорее всего опять будут требовать данные производителя и ни процентом ниже. Сейчас получу проект с экспертизы и увижу.


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности