Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

Какой тип договора (или его отдельный вид) заключается для инвентаризации и разработки нормативов?

Договор
17
31%
Договор подряда
7
13%
Договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ
5
9%
Договор на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд
4
7%
Договор на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ
8
15%
Договор возмездного оказания услуг
11
20%
Смешанный договор
2
4%
Другое
0
Голосов нет
 
Всего голосов: 54

Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение masm0 » 02 июл 2017, 18:47

Уважаемые коллеги, прошу вас поделиться опытом и знаниями! Какой договор вы заключаете с контрагентами при проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ? В опросе можно указать шесть вариантов ответов.
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1102 раза

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение Лёха » 03 июл 2017, 14:42

Это договор на оказание услуг
ОКПД2 74.90.13 - Услуги консультативные в области окружающей среды
ОКВЭД2 74.90 - Деятельность профессиональная, научная и техническая прочая, не включенная в другие группировки.

Стоимость услуг сторонней организации по разработке проекта нормативов предельно допустимых выбросов в налоговом учете включается в прочие расходы, связанные с производство и реализацией, равномерно в течение срока действия данных нормативов. В бухгалтерском учете стоимость проекта нормативов ПДВ относится к расходам по обычным видам деятельности и учитывается единовременно.
Однако Вы можете предусмотреть в учетной политике отнесение проектирования нормативов ПДВ к расходам будущих периодов, а затем списывать их на затраты в течение срока действия нормативов.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение masm0 » 03 июл 2017, 20:23

Лёха писал(а): Это договор на оказание услуг
Извини, Лёша, но слабовато... Заметь: в опросе я не спрашивал о так называемых согласованиях, хотя стороны могут договориться и об этом.

По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (cт. 779 ГК РФ).

По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (ст. 702 ГК РФ).

Чувствуешь разницу? Если еще нет, то чтобы не объяснять своими словами, специально для тебя скопирую из первого попавшегося источника:
<...>
договор подряда нацелен и оканчивается созданием определенного овеществленного результата, а договор возмездного оказания услуг ориентирован на предоставление нематериальных услуг заказчику
<...>
Если следовать твоей логике, то нет никакой нужды передавать заказчику отчет об инвентаризации и проект ПДВ. Действительно, нахрен они ему?.. Нахрена вообще соблюдать законодательство об архивном деле в РФ, например...

Лично для меня очевидно (я могу ошибаться), что договор о проведении инвентаризации и (или) разработке нормативов выбросов может являться: либо договором подряда (гл. 37 ГК РФ), либо договором на выполнение научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ (гл. 38 ГК РФ). Если говорить о первом, то в судебной практике его квалифицируют: либо как договор подряда на выполнение проектных и изыскательских работ (§ 4 гл. 37 ГК РФ), либо как договор на выполнение подрядных работ для государственных или муниципальных нужд (§ 5 гл. 37 ГК РФ), в зависимости от заказчика.

Если в договор добавили согласования, то тогда договор будет также содержать элементы договора возмездного оказания услуг (о котором ты говоришь). Тогда этот договор будет называться смешанным договором (п.3 ст. 421 ГК РФ).
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1102 раза

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение Лёха » 04 июл 2017, 10:54

masm0, см. пункт 1 статьи 22 96-ФЗ
1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность с использованием стационарных источников, при осуществлении производственного экологического контроля в соответствии с установленными требованиями проводят инвентаризацию стационарных источников и выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.
Кроме того, ты сам указал, что статья 30 96-ФЗ обязывает юридических лиц и индивидуальных предпринимателй, имеющие стационарные источники, обеспечивать проведение инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и разработку предельно допустимых выбросов и предельно допустимых нормативов вредного физического воздействия на атмосферный воздух.
То есть, обязанность по проведению инвентаризации выбросов возложена на субъектов хозяйственной деятельности и они (юридические лица и индивидуальные предприниматели) могут выполнить эти работы самостоятельно, либо, имеют право обратиться за помощью к сторонней организации и в случае заключения договора, исполнитель оказывает услуги заказчику в проведении инвентаризации и разработке предельно допустимых выбросов (о проекте, как о отдельном, самоценном продукте речи в ФЗ нет) (совершает определенные действия или осуществляет определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги (cт. 779 ГК РФ).
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение masm0 » 04 июл 2017, 13:07

Лёха писал(а): о проекте, как о отдельном, самоценном продукте речи в ФЗ нет
В ФЗ нет, а в приказе Минприроды № 414 появился "проект ПДВ", без которого территориальный орган Росприроднадзора не установит нормативы.

Если ты будешь только консультировать заказчика, а он сам сляпает проект ПДВ, то это будет услуга. А если ты в результате своей работы передашь ему проект ПДВ, то это будет подряд.

Мне уже начинает казаться, что ты меня троллишь :troll:
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3211
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 544 раза
Поблагодарили: 1102 раза

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение Лёха » 04 июл 2017, 13:58

masm0, какую материальною или интеллектуальную ценность ты создаёшь в результате этого "подряда"? :) ведь подготовка материалов для получения государственной услуги это тоже услуга )))
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


Einherjar
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение Einherjar » 04 июл 2017, 17:14

Видимо, исходя из
masm0 писал(а):
<...>
договор подряда нацелен и оканчивается созданием определенного овеществленного результата, а договор возмездного оказания услуг ориентирован на предоставление нематериальных услуг заказчику
<...>
все сводится к тому, является ли разработанный исполнителем том ПДВ "овеществленным" результатом или это нематериальная услуга, записанная на материальном носителе. И лично я склоняюсь к последнему.

Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение masm0 » 05 июл 2017, 19:20

Ну, оk. Добавил "Договор возмездного оказания услуг". Результаты опроса к сожалению сброшены. Есть еще варианты?

Einherjar, нематериальную услугу, записанную на материальном носителе можно не передавать заказчику? И она не будет существовать без заказчика и исполнителя?
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать


Einherjar
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 17 янв 2017, 10:28
Откуда: Дубна
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение Einherjar » 06 июл 2017, 11:26

masm0,
Источник: http://www.gk-rf.ru/statia703
1. Статья 703 называет виды подрядных работ (п. 1), решая два сопутствующих вопроса (п. 2, 3). Договор подряда заключается на: а) изготовление или б) переработку вещи (т.е. создание нового объекта права в результате уничтожения другого объекта - материала, сырья, иного имущества); в) обработку вещи (т.е. изменение свойств имеющегося объекта права); г) выполнение другой работы. Отсюда подрядным результатом может быть: а) новая вещь (построенный дом, сшитый костюм); б) новое или обновленное (восстановленное) качество существующей вещи (отремонтированный дом, отутюженный костюм); в) иной объективированный результат (демонтированное здание, расчищенная территория, уничтоженные отходы, разработанная техническая документация, перенесенное с одного места на другое имущество, сделанная прическа и т.п.).
Если не подвергать сомнению трактовку, то получается, Вы правы насчет подряда, и результат договорных отношений можно квалифицировать как выполненную работу.
Но:
Согласно п. 1 ст. 703 перечень видов подрядной деятельности (их результатов) сформулирован примерно, однако определенно подчеркнуто, что особенность всякой подрядной работы в материальности ее результата, достижение которого заказчик поручает подрядчику и который затем передается (сдается) подрядчиком заказчику. Деятельность подрядчика может быть сопряжена с использованием материалов (собственных и (или) заказчика) или осуществляться без использования таковых (только за счет сил и (или) средств подрядчика - п. 1 ст. 704 ГК). В рамках отдельных видов ДП выполняемые работы конкретизируются и могут иметь квалифицирующее значение (п. 1 ст. 730, п. 1, 2 ст. 740, ст. 758 ГК). Подрядная работа всегда выполняется по индивидуальному заказу, при этом ее результаты могут иметь разную степень индивидуализации - быть индивидуально-определенными (например, ремонт подрядчиком автомобиля заказчика) или принадлежать к имуществу ограниченного рода (например, изготовленный подрядчиком из круглого леса брус).
признаюсь, мне не хватает компетенции в данной области, чтобы квалифицировать результат как нечто однозначно материальное или нематериальное. Бумага - однозначно материальное, а численно выраженные результаты интеллектуальной профессиональной деятельности? Уже до "тонких материй" доходим.

С другой стороны официального определения услуги в ФЗ нет. Из открытых источников:
Услуга – деятельность осуществляемая кем-то вместо потребителя.
Услуга – деятельность по производству продукта (материального или нематериального), осуществляемая по заказу клиента (потребителя),совместно с клиентом и за клиента, с передачей продукта клиенту с целью обмена.
Тоже справедливо в определенной степени.

Аватара пользователя

Автор темы
masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2229
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 559 раз
Поблагодарили: 1160 раз
Контактная информация:

Re: Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ

Сообщение masm0 » 18 июл 2017, 18:40

Лёха писал(а): masm0, какую материальною или интеллектуальную ценность ты создаёшь в результате этого "подряда"? :) ведь подготовка материалов для получения государственной услуги это тоже услуга )))
Например, вот такую :yes: . Это материальная ценность, мой друг;)
Не оставляй без внимания. Договор о проведении инвентаризации и разработке нормативов ПДВ
Твой голос очень важен для нас.

Изображение
► Показать

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Воздух»

Форум для экологов : Отказ от ответственности