ГОСТ 17.2.3.02-2014
Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
Автор темы
- Интеграл
- Сообщения: 5639
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2791 раз
- Контактная информация:
ГОСТ 17.2.3.02-2014
ГОСТ 17.2.3.02-2014
Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями
Правила установления допустимых выбросов загрязняющих веществ промышленными предприятиями
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
Так, Сергей, я все таки не понял:
И почему распоряжением Правительства РФ (которое является ненормативным правовым актом)?seergy писал(а):Опять же, если ГОСТ 17.2.3.02 214 включат в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов, например, в перечень, утв. Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р, то его требования будут обязательны в ходе архитектурно-строительного проектирования (подготовки проектной документации), строительства и эксплуатации.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
Скорее ч. 3 ст. 42 Федеральным законом от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", во исполнение которого принято Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р.masm0 писал(а):Так, Сергей, я все таки не понял:И почему распоряжением Правительства РФ (которое является ненормативным правовым актом)?seergy писал(а):Опять же, если ГОСТ 17.2.3.02-2014 включат в Перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований технических регламентов, например, в перечень, утв. Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р, то его требования будут обязательны в ходе архитектурно-строительного проектирования (подготовки проектной документации), строительства и эксплуатации.
Распоряжение Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р опубликовано в "Собрание законодательства РФ", 28.06.2010, N 26, ст. 3405, а также на сайте Правительства РФ в Internet (http://www.government.ru), а регистрация в Минюсте не требовалась - предположу, что на основании п. 15 п.п. "в" "Разъяснений о применении Правил подготовки нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти и их государственной регистрации", утвержденных Приказом Минюста России от 04.05.2007 N 88.
Таким образом, полагаю, что это правовой акт.
Опять же я указал в каком случае будет возможно обязательное применение ГОСТ 17.2.3.02-2014. Уверен, что этот ГОСТ вряд ли добавят в этот перечень.
Если ГОСТ появится в этом перечне, то будет явное противоречие ФЗ № 384-ФЗ и № 96-ФЗ.
.
Последний раз редактировалось seergy 02 июл 2014, 22:02, всего редактировалось 3 раза.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014 [ГОСТ 17.2.3.02-2014]
Согласно ст. 23. "Акты Правительства Российской Федерации" ФКЗ от 17.12.1997 N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации", акты, имеющие нормативный характер, издаются в форме постановлений Правительства Российской Федерации. Акты по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений Правительства Российской Федерации.
Поэтому, распоряжение не является НПА, а является неНПА. И утвержденный перечень тоже не НПА (или неНПА).
Правовые акты, не имеющие нормативный характер (ненормативные правовые акты), в отличие от НПА, не адресованы неограниченному кругу лиц и (или) не предполагают постоянное или многократное действие.
Поэтому, распоряжение не является НПА, а является неНПА. И утвержденный перечень тоже не НПА (или неНПА).
Правовые акты, не имеющие нормативный характер (ненормативные правовые акты), в отличие от НПА, не адресованы неограниченному кругу лиц и (или) не предполагают постоянное или многократное действие.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014 [ГОСТ 17.2.3.02-2014]
Соглашусь, что распоряжения правительства РФ неНПА, но есть один ньанс.
В соответствии с той же ст.23 Федерального конституционного закона от 17.12.1997 N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Утверждение перечня требует ч. 3 ст. 42 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", во исполнение которого принято Распоряжением Правительства РФ от 21.06.2010 N 1047-р и которое обязательно к исполнению в Российской Федерации
Акты рекомендательного характера не подлежат к исполнению в обязательном порядке, только на добровольной основе. НеНПА - это скорее всего правовые акты не создающие новых норм, а применяющие уже существующие нормы установленные нормативно-правовыми актами, т.е. предположу,что ненормативные правовые акты издаются для исполнения требований НПА и федеральных законов.
Все распоряжения Правительства РФ обязательны к исполнению в Российской Федерации - это требования Федерального конституционного закона.
Также существенным признаком, характеризующим НПА, является издание НПА в установленном порядке управомоченным органом государственной власти (правительством РФ).
Наличие данного перечня требует также п. 32 "Правил разработки и утверждения сводов правил, утв. Постановлением Правительства РФ от 19 ноября 2008 г. N 858:
- для соблюдения требований технических регламентов и оценки соответствия своды правил применяют после внесения их в перечни национальных стандартов и (или) сводов правил, подлежащие утверждению и опубликованию в установленном порядке.
В соответствии с той же ст.23 Федерального конституционного закона от 17.12.1997 N 2-ФКЗ "О Правительстве Российской Федерации" постановления и распоряжения Правительства Российской Федерации обязательны к исполнению в Российской Федерации.
Спойлер
3. Правительство на основании и во исполнение Конституции Российской Федерации, федеральных конституционных законов, федеральных законов (далее - федеральные законы), указов и распоряжений Президента Российской Федерации, поручений и указаний Президента Российской Федерации Правительству издает постановления и распоряжения, обязательные к исполнению в Российской Федерации.
Акты рекомендательного характера не подлежат к исполнению в обязательном порядке, только на добровольной основе. НеНПА - это скорее всего правовые акты не создающие новых норм, а применяющие уже существующие нормы установленные нормативно-правовыми актами, т.е. предположу,что ненормативные правовые акты издаются для исполнения требований НПА и федеральных законов.
Все распоряжения Правительства РФ обязательны к исполнению в Российской Федерации - это требования Федерального конституционного закона.
Также существенным признаком, характеризующим НПА, является издание НПА в установленном порядке управомоченным органом государственной власти (правительством РФ).
Спойлер
9. Существенными признаками, характеризующими нормативный правовой акт, являются:
- издание его в установленном порядке управомоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления или должностным лицом,
- наличие в нем правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений.
- издание его в установленном порядке управомоченным органом государственной власти, органом местного самоуправления или должностным лицом,
- наличие в нем правовых норм (правил поведения), обязательных для неопределенного круга лиц, рассчитанных на неоднократное применение, направленных на урегулирование общественных отношений либо на изменение или прекращение существующих правоотношений.
- для соблюдения требований технических регламентов и оценки соответствия своды правил применяют после внесения их в перечни национальных стандартов и (или) сводов правил, подлежащие утверждению и опубликованию в установленном порядке.
- Вложения
-
- Постановление Правительства РФ от 01.06.2004 N 260.doc
- (419 КБ) 954 скачивания
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
После оттачивания постов, смысл спора немного потерялся [smile]. Я же согласен с тем фактом, что любые правовые акты Правительства РФ всегда обязательны к исполнению в Российской Федерации. Это даже написано в Конституции РФ (ст. 115). Это не обсуждается. Вопрос в другом. Считается, что основными признаками неНПА является то, что они адресованы к ограниченному кругу лиц и/или не предназначены для постоянного или многократного применения. Поэтому меня немного удивило, что для утверждения списка выбрана именно форма распоряжения. А, вообще, какого-то закрепленного определения термина "неНПА", вроде нет.
Кстати, наткнулся в и-нете на интересные комментарии к вопросу о нормативных и ненормативных правовых актах.
Кстати, наткнулся в и-нете на интересные комментарии к вопросу о нормативных и ненормативных правовых актах.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
Я думал в смысле обязательности исполнения [yes] .
В практике арбитражных судов возникли вопросы, касающиеся определения понятий нормативного правового акта и ненормативного правового акта, это, как я понял, даже научно-консультативный совет при ВАС не может определить точно.
Акты Правительства РФ по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений Правительства Российской Федерации.
Обратите внимание, что ч. 3 ст. 42 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ регламентирует, что Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил.
Нормативные требования к перечню, который должно утвердить Правительство РФ, указаны в ст. 6 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ.
Правительству РФ была поставлена оперативная (текущая) задача не имеющая нормативного характера, поэтому, полагаю, перечень был утверждён Распоряжение Правительства РФ.
В практике арбитражных судов возникли вопросы, касающиеся определения понятий нормативного правового акта и ненормативного правового акта, это, как я понял, даже научно-консультативный совет при ВАС не может определить точно.
Акты Правительства РФ по оперативным и другим текущим вопросам, не имеющие нормативного характера, издаются в форме распоряжений Правительства Российской Федерации.
Обратите внимание, что ч. 3 ст. 42 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ регламентирует, что Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает перечень национальных стандартов и сводов правил.
Нормативные требования к перечню, который должно утвердить Правительство РФ, указаны в ст. 6 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ.
Правительству РФ была поставлена оперативная (текущая) задача не имеющая нормативного характера, поэтому, полагаю, перечень был утверждён Распоряжение Правительства РФ.
Спойлер
Статья 42. Заключительные положения
3. Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает
перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
3. Правительство Российской Федерации не позднее чем за тридцать дней до дня вступления в силу настоящего Федерального закона утверждает
перечень национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований настоящего Федерального закона.
Спойлер
В соответствии с частью 3 статьи 42 Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Председатель Правительства Российской Федерации В. Путин
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
Не гуру я , конечно, но субъективно попробую разъяснить.Ecolog-Julia писал(а):seergy, как гуру экологического права прошу вас прокомментировать еще и вот этот документ, зарегистрированный в Минюсте.
1) Все государственные и межгосударственные стандарты, принятые до 01 июля 2003 года относятся к документам в области стандартизации - национальным стандартам, которые применяются на добровольной основе в соответствии со ст. 12 и 13 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ "О техническом регулировании".
Все государственные и межгосударственные стандарты, принятые до 01 июля 2003 года и признанные национальными стандартами подлежат обязательному исполнению до принятия соответствующих технических регламентов только в части, соответствующей целям:
- защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
- охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений;
- предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей (потребителей).
- обеспечения энергетической эффективности и ресурсосбережения (статья 46 Федерального закона от 27.12.2002 N 184-ФЗ указана в примечании Постановления Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 ", поэтому в случае дополнений, полагаю, что следует исполнять).
2) Постановление регламентирует, что до принятия соответсвующих технических регламентов национальные стандарты (государственные и межгосударственные стандарты, принятые до 01 июля 2003 года), применение и исполнение требований которых в области охраны окружающей среды к процессам проектирования (включая изыскания), производства, строительства, монтажа, наладки, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации продукции обязательно.
3) Полагаю, что межгосударственные стандарты также относятся к национальным стандартам - стандартам, утвержденным национальным органом Российской Федерации по стандартизации, т.е.Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии, которое всегда вводит в действие (утверждает) межгосударственный стандарт в качестве национального стандарта.
4) Постановление Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 "О национальных стандартах Российской Федерации" является нормативно-правовым актом , т.к. зарегистрировано в Минюсте РФ 13 февраля 2004 г. - регистрационный N 5546, и опубликовано в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти", N 8, 23.02.2004,
"Российской газете", N 46, 06.03.2004.
Таким образом, предположу, что ГОСТ 17.2.3.02 214, являющийся межгосударственным стандартом, который введён в действие национальным органом Российской Федерации по стандартизации в качестве национального стандарта подлежит применению на добровольной основе, т.к. он не относится к указанными в Постановлении Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. N 4 национальным стандартам (государственным и межгосударственным стандартам, принятым до 01 июля 2003 года).
Спойлер
впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные указанными национальными стандартами, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям
Опять же, сейчас действует много технических регламентов и какие национальные стандарты (ГОСТ Р, ГОСТ), принятые до 01 июля 2003 года, со вступлением их в силу применяются добровольно, трудно судить, т.к. национальные стандарты могут регулировать отношения в нескольких областях разных технических регламентов.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: ГОСТ 17.2.3.02-2014
Попросил ответить на мой вопрос.
Письмо Росстандарта от 16.07.2014 № 130-52/2311: Короче, ничего нового не сказали. ГОСТ — документ добровольного многоразового использования. От себя добавлю, что в части, непротиворечащей законодательству РФ.
Письмо Росстандарта от 16.07.2014 № 130-52/2311: Короче, ничего нового не сказали. ГОСТ — документ добровольного многоразового использования. От себя добавлю, что в части, непротиворечащей законодательству РФ.
M! | Также см. ответ Минприроды России |
-
- Модератор
- Сообщения: 2334
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
В письме также сообщается, что Минприроды РФ является членом ТК409 (технический комитет по стандартизации "Охрана окружающей природной среды"). Так что к Росстандарту никаких претензий не может быть. Но, почитав о ТК409 на сайте Росстата, не увидел в нем членства Минприроды РФ. Есть только Председатель ТК: Евдокимов Александр Сергеевич, работающий в Департаменте государственной политики и регулирования в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды Минприроды РФ. А организацией, ведущей секретариат ТК, является все та же ОАО "НИИ Атмосфера".
Кстати, ответ Росстата понравился. Ответили максимально понятно и всего за 9 дней, вместо положенных 30. Этим не могут похвастаться другие министерства, агентства и службы, в которые я обращался ранее.
Кстати, ответ Росстата понравился. Ответили максимально понятно и всего за 9 дней, вместо положенных 30. Этим не могут похвастаться другие министерства, агентства и службы, в которые я обращался ранее.
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: ГОСТ 17.2.3.01–2014
Минприроды РФ и ОАО "НИИ Атмосфера" являются членами ТК 409 в соответствии с приложением 2 "Положения о техническом комитете по стандартизации «Охрана окружающей природной среды» ТК 409".masm0 писал(а):В письме также сообщается, что Минприроды РФ является членом ТК409 (технический комитет по стандартизации "Охрана окружающей природной среды"). Так что к Росстандарту никаких претензий не может быть. Но, почитав о ТК409 на сайте Росстата, не увидел в нем членства Минприроды РФ. Есть только Председатель ТК: Евдокимов Александр Сергеевич, работающий в Департаменте государственной политики и регулирования в области гидрометеорологии и мониторинга окружающей среды Минприроды РФ. А организацией, ведущей секретариат ТК, является все та же ОАО "НИИ Атмосфера".
Организацией, ведущей секретариат ТК 409, является ОАО "НИИ Атмосфера" в соответствии с п. 1 Приказа Росстандарта от 24 июня 2011 года № 3004 "О создании технического комитета по стандартизации ТК 409 «Охрана окружающей природной среды»
Другие документы касаемо Технического комитета по стандартизации «Охрана окружающей природной среды»
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"