Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

перевод проектов с методического пособия СПб., 2012 на устаревшую, но утвержденную форму

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

Автор темы
ingener_lityuk
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 22 янв 2013, 21:01
Откуда: г. Шахты
Благодарил (а): 1 раз

Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение ingener_lityuk » 18 сен 2013, 14:49

Добрый день, уважаемые коллеги! Всем предпииятием получили замечания из Рос.природ.надзора по ЮФО-по одному единственному поводу: не соответствие наших проектов, которые мы разрабатываем на программе "Эколог", утвержденной методике Госкомгидромет СССР, 28.08.1987 г. Подскажите, кто знает, насколько правомерно данное требование и что теперь делать с нашей программой, в которой формируются таблицы, отличные от тех, что в предлагаемой литературе?! Заранее благодарна!

От модератора:
Ответ Минприроды России



valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 483 раза

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение valga » 18 сен 2013, 15:13

скорее всего, что-то у вас с рассеиванием не так по ОНД-86 (это сокращенно методика Госкомгидромета от 1987 г).

Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 204 раза
Контактная информация:

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение Dimitrey » 18 сен 2013, 15:43

Нет, это не ОНД-86.
Это "Рекомендации по оформлению и содержанию проекта нормативов предельно допустимых выбросов в атмосферу(ПДВ) для предприятия".

В "Рекомендациях..." приведена структура проекта ПДВ. Пробегитесь по документу и посмотрите, в чем несоответствие.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2297
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 575 раз
Поблагодарили: 1191 раз
Контактная информация:

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение masm0 » 19 сен 2013, 16:00

Dimitrey говорит правильно. Рекомендации являются единственным НПА по оформлению ПДВ. Поэтому всегда нужно совмещать МП НИИ Атмосферы с НПА. При всем моем уважении к атмосфере... лучше бы они не выпускали свои мп. Только создают неоднозначные трактовки действующих НПА.
Изображение
► Показать


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение eko-ksv » 20 сен 2013, 10:45

В письме МПР №ВК-08-02-36/13737 от 21.10.2011г. перечислены основные нормативные документы, которыми следует руководствоваться разработке проектов ПДВ. Все документы стародревние, многое в них устарело и не отвечает современным требованиям, но тем не менее они действующие и соблюдать их требования обязательно.
В основном это касается форм и содержания различных таблиц проекта ПДВ.
Правда в этот список затесалось МП 2005г. (в части, не противоречащей требованиям ФЗ и прочих нормативных актов).
Ситуация наиглупейшая. Или пользуйся МП 2005г. и доказывай, что это не противоречит ПНА, или же оформляй проект ПДВ по инструкциям 10-20 летней давности.
Пассивная позиция нашего ведущего НИИ Атмосфера просто разочаровывает. Из института, генерирующего и внедряющего новое в области охраны атм., от превратился в банальную контору-разработчика природоохранной документации, работающую на конкретного заказчика (платильщика),
а не на развитие науки экологии в целом.
Вложения
Письмо РПрН(21.10.2011) порядке установления (утверждения) нормативов и выдачи разрешений на выбросы.doc
(82 КБ) 768 скачиваний



valga

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 01 авг 2013, 15:22
Награды: 8
Благодарил (а): 337 раз
Поблагодарили: 483 раза

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение valga » 20 сен 2013, 10:49

к слову сказать, письмо - тоже не НПА.


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение eko-ksv » 20 сен 2013, 11:33

Естественно. Никаких правовых норм это письмо не устанавливает, оно просто указывает, какие НПА на данный момент действуют и все.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1334 раза
Контактная информация:

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение seergy » 20 сен 2013, 13:44

masm0 писал(а):Dimitrey говорит правильно. Рекомендации являются единственным НПА по разработке ПДВ. Поэтому всегда нужно совмещать рекомендации НИИ Атмосфера с НПА. При всем моем уважении к атмосфере... лучше бы они не выпускали свои мп. Только создают неоднозначные трактовки действующих НПА.
Полагаю, что и "рекомендации" не совсем НПА, как и другие документы в письме. А скорее общепризнанные рекомендации, которые применяют все за неимением настоящего НПА.
НПА требует исполнения утверждённого, а "Рекомендации" рекомендуют и всё.
Методическое пособие - это скорее больше стандарт предприятия, утв. ОАО НИИ Атмосфера, который относится к документам в области стандартизации (ст. 12 ФЗ 184-ФЗ) и применяется на добровольной основе.
Получается, что все применяют МП на добровольной основе, как общепризнанное, также как и "Рекомендации" с советских времён [wink22]
А письмо МПР № ВК-08-02-36/13737 от 21.10.2011г. - это временное решение.
Необходимо дорабатывать НПА и вводить новые, регулирующие данный вопрос, а также утверждать с помощью НПА перечни документов и их частей в области стандартизации, обязательных к применению в целях охраны атмосферного воздуха.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 190 раз

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение eko-ksv » 21 сен 2013, 09:06

Уважаемый seergy, не могли бы пояснить, как Вы понимаете п.4 ФЗ "О техническом регулировании", в котором сказано, что данный закон не регулирует требования в области охраны окружающей среды?
И если этот закон не регулирует, то какой тогда регулирует?
Как-то не хочется ссылаться на закон, который не имеет отношения к вопросу.

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2469
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 12
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 665 раз
Поблагодарили: 1334 раза
Контактная информация:

Re: Рекомендации по оформлению и содержанию проекта ПДВ

Сообщение seergy » 21 сен 2013, 16:40

eko-ksv писал(а):Уважаемый seergy, не могли бы пояснить, как Вы понимаете п.4 ФЗ "О техническом регулировании", в котором сказано, что данный закон не регулирует требования в области охраны окружающей среды?
И если этот закон не регулирует, то какой тогда регулирует?
Как-то не хочется ссылаться на закон, который не имеет отношения к вопросу.
Мне вот тоже не совсем понятно: ст. 1 ч. 4 184-ФЗ утверждает, что не регулирует, а ст. 46 ч. 1 утверждает, что при проектировании и изысканиях до вступления в силу соответствующих технических регламентов регулирует.
Обратите внимание, что многие ГОСТ, которые регулируют охрану окружающей среды относятся к национальным стандартам . т.к. Постановление Госстандарта РФ от 30 января 2004 г. № 4 "О национальных стандартах Российской Федерации", признало национальными стандартами действующие государственные и межгосударственные стандарты. А все национальные стандарты относятся к документам в области стандартизации.
Поэтому и субъективно предположил, если ГОСТы, регулирующие охрану окружающей среды, относятся к документам в области стандартизации, то и методическое пособие скорее больше похоже на стандарт организации (НИИ Атмосфера), т.к. в пособии устанавливаются правила осуществления и характеристики процессов проектирования (раздел ПМ ООС, ПДВ), которые все применяют на добровольной основе, как общепризнанное.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности