Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Модераторы: masm0, Kotucheny

Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.

NAS81
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 71 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение NAS81 »

какая прелесть...

Теги:

TValeria
Эколог
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 02:23
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение TValeria »

Добрый день. Помогите, пожалуйста, разобраться с вопросом применения расчетных методов. Для орг. источников, попадающих под п.28, расчетные методы можно применять, если одновременно соблюдаются условия п. 26? Или, наоборот, если организованный источник соответствует п.28, то это дает возможность не соблюдать п.26?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение Лёха »

TValeria,
Пункт 26 про то, что если ЛЮБОЙ из организованных источников соответствует ЛЮБОМУ из перечисленных условий, то есть объективно, а не надуманно нет возможности для измерений, то мы можем применить расчетные методы.
Пункт 27 говорит о том, что для неорганизованных и линейных можно применять расчетные методы.
Пункт 28 говорит о том что рассчитываем мы выбросы для неорганизованных источников, для похеркаких источников если они выбрасывают ЗВ от топливосжигающих установок мощностью не более 50 МВт, от работ по нанесению металлопокрытий гальваническим способом, от механической обработки материалов, сварочных и окрасочных работ, взрывных работ, погрузочно-разгрузочных работ, от инфраструктуры транспортных объектов, дизельных установок, бензоэлектростанций, бензопил и подобного оборудования, от источников открытого хранения топлива, сырья, веществ, материалов, отходов, открытых поверхностей испарения, от карьеров добычи полезных ископаемых и открытых участков обработки полезных ископаемых, от оборудования и технологических процессов, расположенных на открытом воздухе или в производственных помещениях, не оборудованных вентиляционными установками и конечно же от проектируемых, строящихся и реконструируемых ОНВ.

То есть, подходим к источнику, смотрим: организованный или нет.
Если неорганизованный - считаем.
Если организованный, то смотрим что это. Если он выбрасывает ЗВ от топливосжигающих установок мощностью не более 50 МВт, от работ по нанесению металлопокрытий гальваническим способом, от механической обработки материалов, сварочных и окрасочных работ, взрывных работ, погрузочно-разгрузочных работ, от инфраструктуры транспортных объектов, дизельных установок, бензоэлектростанций, бензопил и подобного оборудования, от источников открытого хранения топлива, сырья, веществ, материалов, отходов, открытых поверхностей испарения, от карьеров добычи полезных ископаемых и открытых участков обработки полезных ископаемых, от оборудования и технологических процессов, расположенных на открытом воздухе или в производственных помещениях, не оборудованных вентиляционными установками и конечно же от проектируемых, строящихся и реконструируемых ОНВ - считаем.
Если не все это, смотрим, можем ли мы там провести измерения параметров ГВС и отбор проб с последующим КХА - если нет, считаем, если да, измеряем.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4022
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 995 раз
Поблагодарили: 1328 раз
Контактная информация:

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 12 май 2022, 12:29 То есть, подходим к источнику, смотрим
а куда подходить если он проектируемый? ))
Лёха писал(а): 12 май 2022, 12:29 и конечно же от проектируемых, строящихся и реконструируемых ОНВ.
вот мне интересно, как это положение Порядка инвентаризации, соотносится с тем, что в ст. 22 ФЗ-96 написано:
Пункт 1:
1. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, проводят инвентаризацию источников выбросов и выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух, включая выбросы от стационарных и передвижных источников, которые постоянно или временно эксплуатируются (функционируют) на объекте, оказывающем негативное воздействие на окружающую среду (при их наличии), документируют и хранят полученные в результате проведения инвентаризации и корректировки этой инвентаризации сведения.
Проектируемый по определению не может эксплуатироваться, ни постоянно ни временно.

Пункт 3:
3. Инвентаризация стационарных источников на объектах, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, вводимых в эксплуатацию, проводится не позднее чем через два года после выдачи разрешения на ввод в эксплуатацию указанных объектов.

То есть никакую инвентаризацию пока не ввел ОНВ в эксплуатацию можно и не проводить.

То есть вроде как на стадии проекта это не Инвентаризация, а это проектные значения параметров и другие проектные характеристики здания или сооружения, которые надо обосновывать в соответствии со ст. 15 Федерального закона от 30.12.2009 N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений", а не в соответствии с порядком Инвентаризации.
Последний раз редактировалось DDim 12 май 2022, 14:03, всего редактировалось 2 раза.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение Лёха »

DDim писал(а): 12 май 2022, 13:28 а куда подходить если он проектируемый? ))
А куда все подходят? к генплану конечно )))))))))
DDim писал(а): 12 май 2022, 13:28 о есть никакую инвентаризацию пока не ввел ОНВ в эксплуатацию модно и не проводить.
истинно так ))) само понятие инвентаризация противоречит фиксации того чего еще нет в наличии )))))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Константин71
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 май 2022, 19:46
Откуда: Волгоград
Благодарил (а): 17 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение Константин71 »

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста:
1. у меня гараж на 5 ворот (высотой 4 м и шириной 3 м каждые ворота). Какая-либо вентиляция отсутствует, выброс осуществляется через ворота. Данный объект считать как линейный источник выбросов с длиной 15 м и присвоением ему номера 6001, или же как площадной неорганизованный источник с указанием ширины здания?
2. Правильно ли для расчёта выбросов от навеса на 6 машино/мест я использую расчётный модуль как для открытой стоянки и беру высоту не 5 м, а реальную высоту навеса 4 м?
Извините конечно за такие наверное простые для вас вопросы, но мне пришлось заняться инвентаризацией впервые, а прочитав записи на форуме я понял что в этом деле есть очень много различных тонкостей и нюансов.
Заранее благодарю.

Мари Калитовская
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 02 авг 2021, 13:13
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение Мари Калитовская »

Здравствуйте, коллеги! Кто уже вносил в инвентаризацию данные по передвижным источникам как для организованных ИЗАВ. Где вы брали данные по параметрам ГВС - температура, скорость/объем?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение Лёха »

Константин71 писал(а): 23 май 2022, 20:16 Какая-либо вентиляция отсутствует
Ложь
Константин71 писал(а): 23 май 2022, 20:16 выброс осуществляется через ворота.
Ложь
Константин71 писал(а): 23 май 2022, 20:16 Данный объект считать как линейный источник выбросов с длиной 15 м и присвоением ему номера 6001, или же как площадной неорганизованный источник с указанием ширины здания?
Если в гараже осуществляется прогрев и маневрирование с закрытыми воротами, то выброс производится через общеобменную вентиляцию или вентиляционную систему с естественным побуждением (вентиляционное отверстие, вентшахта, дефлектор). Ворота открываются и вам проще задать площадной источник (совокупность точечных, а не неорганизованный) перед гаражом, потому что если гараж небольшой (бокс) выхлопная труба почти на улице, а если большой, то из ворот гаража подсасывается холодный воздух и выброс осуществляется не через ворота, а через вентиляционное отверстие вверху (в крыше или в стене, но в самом верху).
Константин71 писал(а): 23 май 2022, 20:16 2. Правильно ли для расчёта выбросов от навеса на 6 машино/мест я использую расчётный модуль как для открытой стоянки и беру высоту не 5 м, а реальную высоту навеса 4 м?
Че? О_о
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

sokolova
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2018, 18:16
Откуда: Железногорск

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение sokolova »

Добрый день. В инвентаризации, по новому порядку, есть передвижные источники. В ПДВ И Упрза они не переносятся, как учитывать их в пдв(ндв), и нужно ли учитывать вообще? Или только в инвентаризации?
Аватара пользователя

TRusT

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 816
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 15:13
Награды: 2
Откуда: Терра Инкогнита
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Приказ Министерства природных ресурсов и экологии Российской Федерации от 19.11.2021 № 871 [Инвентаризация]

Сообщение TRusT »

sokolova, Я для себя пока решил эту проблему так: все передвижные ИЗА стилизовал как неорганизованные площадные источники с номером "7001 и далее". Выбрал для них соответственно тип "3-неорганиз...". Результаты рассеивания подкорректировал путем тупой автоматической замены 7001 на 0001п, 7002 на 0002п и т.д. В результате санитары получают расчеты рассеивания с учетом передвижных ИЗА, как они и хотят. Остальные ИЗА ("непередвижные") можно объединить в группу и ПДВ (НДВ) уже конечные таблицы выводить только для них, т.е. без учета передвижных ИЗА.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Законодательство по воздуху»

Форум для экологов : Отказ от ответственности