Группа суммации 6046!

337+2909 или 337+2908

Обсуждаются вопросы кодификации веществ

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2083
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 999 раз
Контактная информация:

Re: Группа 6046

Сообщение smold »

mansikka,
Метпособие 2005 г. , приложение 1, п.12. Исключенная из гигиенического нормативного документа «пыль цементного производства (с содержанием оксида кальция более 60 % и диоксида кремния более 20 %)» (код 2918) соответствует веществу: «пыль неорганическая: 70 - 20 % двуокиси кремния (шамот, цемент и др.)» (код 2908). Так как выброс пыли неорганической: 70 - 20 % двуокиси кремния имеется на многих источниках производств, кроме цементного, то рекомендуется в группе суммации № 6046 «углерода оксид и пыль цементного производства» учитывать только ту часть пыли неорганической: 70 - 20 % двуокиси кремния, которая поступает в атмосферный воздух от цементного производства.
В справочнике веществ эта группа так и называется: 6046. Углерода оксид и пыль цементного производства.
В дальнейшем, когда в рассеивании выскакивает гр. сумм. 6046 (это на многих объектах происходит), и если у тебя НЕ цементное производство, то оключай при рассеивании (снимай галочку)
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
Аватара пользователя

Dalex

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1361
Зарегистрирован: 20 сен 2006, 18:02
Награды: 2
Откуда: Йошкар-Ола
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 107 раз
Контактная информация:

Re: Пыль цементного производства

Сообщение Dalex »

Хм.. ознакомившись с письмами, возник вопрос - согласно выложенному письму НИИ Атмосфера эффектом суммации обладают только 2909 и 0337? Почему тогда в онлайн-справочнике веществ Интеграла фигурирует группа 6046 с веществами 2908 и 0337?
Аватара пользователя

ЮлияФ
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 27 окт 2016, 20:37
Откуда: Москва

Re: Пыль цементного производства

Сообщение ЮлияФ »

Marina806, присланный Заказчиком расчет действительно был выполнен в 2000-лохматом году. Одно время требовали расчет рассеивания суммы взвешенных веществ. Для этого в справочнике "Эколога" создавалась группа суммации (например, 0008) и туда тупо вписывались все твердые вещества. Сейчас этого, слава Богу, не требуют. Рассчитываются только те группы, которые есть в Перечне кодов. Но, если Заказчик будет упираться, можете сделать эту группу суммации, это не так уж сложно. Но это уже вопрос ваших отношений с Заказчиком.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Пыль цементного производства

Сообщение hawkress »

Коллеги, у меня надумался вот какой вопрос.

Если у меня на стройке есть пересыпка земли/песка и пересыпка цемента. Как считать группу 6046? Ведь цемент учесть надо, а землю/песок не надо. Прописывать источники под разными номерами и делать второй расчет рассеивания, в который включать только суммирующееся пыление?
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Группа 6046

Сообщение ro_ »

В редакции Метпособия..., 2012 года исформация о группе суммации 6046- исключена. Может, кто-то связывался с авторами; узнавал, как сейчас с нею обстоят дела?


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Группа 6046

Сообщение hawkress »

ro_, так ведь было письмо из Сысина 2012г о том, что пыль цементного производства в группе 6046 - это код 2909. И письмо НИИ 2016г. какую пыль цементного производства относить к какому коду. Оба письма на форуме точно где-то есть, но приложу еще раз. Или вы о чем-то другом?
Вложения
Сысина 2012 и Атмосфера 2016 о пыли цемента и группе суммации.pdf
(346.15 КБ) 373 скачивания
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2655
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 494 раза
Поблагодарили: 193 раза
Контактная информация:

Re: Группа 6046

Сообщение ro_ »

hawkress, в точку! То, что надо.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 4007
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 990 раз
Поблагодарили: 1320 раз
Контактная информация:

Re: Группа 6046

Сообщение DDim »

hawkress, ro_, а вот мне интересно, в СанПин 1.2.3685-21 у пыли цементного производства, в зависимости от происхождения 2 ПДК п. 469 таблицы 1.1. В таблице 1.3 ничего не сказано, про какую из этих двух пылей идёт речь, и у меня вопросы:
1. в письмах идёт отсылка на недействующий ГН и на перечень НИИ, который вобщем то ни одним НПА толком не предусмотрен, то есть по сути все пользуются потому что так повелось - правомерно ли на такое письмо ссылаться? ну то есть эксперт напишет замечание, что надо суммировать три вещества если они есть - две пыли + углерода оксид - вот я не знаю, что ему на такое ответить, показать это письмо?
2. 2909 это по сути пыль известняка, где у нас карбонат кальция и магния в основном. У него даже с карбонатом кальция совпадают ПДК. Почему, группа с оксидом углерода и пылью цементного производства (которая если верить Сысина и есть 2909 ) в СанПин есть, а группы оксид углерода + пыль карбоната кальция нет - типа прям такие разные пыли - чистый карбонат и пыль известняка?
3. Что мешало в новом СанПин учесть это письмо Сысина и нормально назвать группу или примечание написать...
но это, видимо, риторические вопросы...
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2787 раз
Контактная информация:

Re: Группа суммации 6046!

Сообщение Вадим Зыков »

Письмо Роспотребнадзора №09-6588-2022-40 от 30.03.2022 "О рассмотрении обращения".

Группа 6046 состоит из 0337 + 2909

"При учете веществ, входящих в группу суммации № 6046 "углерода оксид и пыль цементного производства" целесообразно руководствоваться письмом АО "НИИ Атмосфера" от 14.03.2016 № 07-2-97/16-О "О кодировании выбросов цементного производства", в котором даны разъяснения, что эффектом суммации вредного действия с оксидом углерода (код 337) обладает только пыль неорганическая ниже 20% двуокиси кремния (код 2909)."

Запрос Ответ
6046.pdf
(380.24 КБ) 256 скачиваний
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Группа суммации 6046!

Сообщение eko-ksv »

А если это не цементное производство? К примеру, загрузка готового цемента в цементные банки. Группа суммации 6046 при этом имеет место быть? Или другие ЗВ с кодом 2909? В письме НИИ Атмосферу речь ведь идет именно только о цементном производстве. Или без разницы - есть ЗВ с кодом 2909, значит есть и гр. суммации 6046.

Ответить

Вернуться в «Коды и ПДК веществ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности