Под каким кодом пронормировать

Обсуждаются вопросы кодификации веществ

Модераторы: masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
Youka
Эколог
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 15 фев 2008, 14:26
Откуда: Челябинск

Под каким кодом пронормировать

Сообщение Youka » 24 янв 2013, 13:32

Есть замер, в нём указано следующее вещество Углеводороды алифатические предельные С1-С10 (в пересчёте на С) под каким кодом в ПДВ нормировать?
В жизни всегда есть шанс остаться любым, но вот вопрос "Что придётся за это отдать?"


Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 20 апр 2016, 14:44

Шуршик писал(а): Это всё понятно, конечно, но в каком соотношении их брать? Даже если просто делить на метан и гексан.
Ну это если лаборатория Вам не скажет, то можно только очень ориентировочно... очень. А что за продукт? т.е. от чего выбросы?
P.S.
Я к чему - если там операции с бензином какие, то пропорции из резервуарной методики ориентировочно можно взять.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Шуршик
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 16:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Шуршик » 20 апр 2016, 17:26

Wespe писал(а): А что за продукт? т.е. от чего выбросы?
Флотатор очистных сооружений на путевой машинной станции по эксплуатации и ремонту путевых машин.
В океанах погибают тысячи китов,
Воздух травят выхлопные газы,
Только лишь эколог всем пожертвовать готов,
Чтобы уберечь нас от заразы. ©

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 20 апр 2016, 18:44

Тэкс... уже сложнее. Судя по инфе, там основной вид топлива это ДТ...так? Соответственно и нефтепродукты на очистных должны быть преимущественно а-ля ДТ. Если ориентироваться на Дополнение к 'Методическим указаниям по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров (Новополоцк,1997)', то С1-С10 там ваще не должно быть. Что в общем то логично. Не знаю, надо подумать как Вам выкрутится. Так сразу не скажу. Надо подумать...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 21 апр 2016, 10:16

Может с учетом того, что в флотаторе находятся в основном высококипящие нефтепродукты (ДТ, масла), условно принять что 100% из С1-С10 составляют С6-С10 (как более "тяжелые"и более близкие к С12-С19, чем С1-С5 :smile: )?
Последний раз редактировалось Wespe 21 апр 2016, 11:18, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 4
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 341 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение sveta-eko » 21 апр 2016, 11:09

Я в свое время задавалась подобным вопросом, ответ НИИ Атмосфера в прикрепленном файле, протоколы с С1-С10 переделывали.
Вложения
Письмо НИИ Атмосфера_001.jpg

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 21 апр 2016, 11:17

Это всё конечно хорошо, но они же, я так понял, использовали методику измерений не для рабочей зоны (или всё-таки для рабочей?) и наловили именно С1-С10.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 865
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 4
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 341 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение sveta-eko » 21 апр 2016, 11:26

С1-С10 обычно в рабочей зоне измеряют, потому как для раб.зоны, насколько я помню, имеется ПДК С1-С10 .

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 21 апр 2016, 11:44

sveta-eko писал(а): С1-С10 обычно в рабочей зоне измеряют, потому как для раб.зоны, насколько я помню, имеется ПДК С1-С10 .
Может быть, прсто у нас, в центральной европе, есть ПДК атм.воздуха на С1-С10, автоматически отложилось уже...
Хотя:
Шуршик писал(а): Если существует методика ПНД Ф 13.1:2:3.25-99
Про методику на которую ссылается автор написано:
Методика предназначена для измерения массовой концентрации предельных углеводородов С1-С10 (суммарно, в пересчете на углерод), непредельных углеводородов С2-С5 (суммарно, в пересчете на углерод) и ароматических углеводородов (бензола, толуола, этилбензола, ксилолов, стирола) при их совместном присутствии в атмосферном воздухе, в воздухе рабочей зоны и в источниках промышленных выбросов.
то есть для всего годна :smile:
ПЫСЫ
Кстати Шуршик, а есть возможность напрячь лабораторию на использование ПНД Ф 13.1:2:3.23-98 и ПНД Ф 13.1:2:3.24-98, не уверен ещё насчет ПНД Ф 13.1:2:3.26-99. А?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Шуршик
Новичок
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 14 янв 2016, 16:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Шуршик » 26 апр 2016, 11:57

sveta-eko писал(а): для раб.зоны, насколько я помню, имеется ПДК С1-С10
С1-С5 в нормативах ПДК для р.з. точно есть, в свое время на них ссылался. Правда, проект пока в стадии согласования, так что насчет использования этого норматива пока ничего не известно.
sveta-eko писал(а): ответ НИИ Атмосфера в прикрепленном файле
Вот за это спасибо! Только один вопрос: письмо имеет рекомендательный характер, и если на сослаться, не возмутится ли Росприроднадзор?
Wespe писал(а): Кстати Шуршик, а есть возможность напрячь лабораторию на использование ПНД Ф 13.1:2:3.23-98 и ПНД Ф 13.1:2:3.24-98, не уверен ещё насчет ПНД Ф 13.1:2:3.26-99. А?
Напрячь завсегда можно. :) Вопрос в том, как они к этому отнесутся. Я вообще не пробоотборщик, я разработчик.
Вообще, пока посчитаю по с12-С19, а там посмотрим.
Спасибо за помощь, коллеги!
В океанах погибают тысячи китов,
Воздух травят выхлопные газы,
Только лишь эколог всем пожертвовать готов,
Чтобы уберечь нас от заразы. ©

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3081
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 541 раз
Поблагодарили: 570 раз

Re: Под каким кодом пронормировать

Сообщение Wespe » 26 апр 2016, 12:45

Шуршик писал(а): Вот за это спасибо! Только один вопрос: письмо имеет рекомендательный характер, и если на сослаться, не возмутится ли Росприроднадзор?
Ну это как карта ляжет... :yes:
Шуршик писал(а): Напрячь завсегда можно. :) Вопрос в том, как они к этому отнесутся.
Ну если это сторонняя организация (лаборатория), то им тока заплати - отберут всё Со своей лабораторией наверное будет сложнее, но можно попробовать включить "административный ресурс". :smile:
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Ответить

Вернуться в «Коды и ПДК веществ»

Форум для экологов : Отказ от ответственности