Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
ozoniya
Эколог
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 16:18
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз

Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение ozoniya » 27 май 2010, 14:42

Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста как считать выбросы от бензиновых электрогенераторов? Кто считал покажите образец пожста???



hawkress

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 110 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение hawkress » 22 май 2013, 08:48

Ну как не аргумент, очень даже аргумент.. С точки зрения достоверности, чем ниже скорость и температура у организованного выброса, тем ближе он будет по физике рассеивания к неорганизованному.
Как тот же автомобиль на стоянке, стоит пыхтит через выхлоп, но учитывая высоту стилизации источника в 5м, его вполне можно стилизовать неорганизованным. Пока выхлоп достигнет пяти метров, он подостынет и слегка перемешается с воздухом, утратит четкую направленность и скорость.
Соответственно чем ниже мощность устройства, тем меньше выхлоп, тем больше сходимость с неорганизованным источником.
Хорошо, когда дают всю информацию и технологи все свое отработали, но в последнее время этого все меньше и меньше, вот и приходится прикидывать, где можно упростить не теряя смысла, а где нельзя.

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe » 22 май 2013, 17:54

hawkress писал(а):Ну как не аргумент, очень даже аргумент.. С точки зрения достоверности, чем ниже скорость и температура у организованного выброса, тем ближе он будет по физике рассеивания к неорганизованному.
Ну... Отчень "за уши"... [smile]
hawkress писал(а):Как тот же автомобиль на стоянке, стоит пыхтит через выхлоп, но учитывая высоту стилизации источника в 5м, его вполне можно стилизовать неорганизованным. Пока выхлоп достигнет пяти метров, он подостынет и слегка перемешается с воздухом, утратит четкую направленность и скорость.
Автомобили на стоянке вообще тут боком... они стилизуются как неорганизованные в первую очередь исключительно из-за сложности задания их как организованные, а также из-за того, что по сути это мобильные источники, т.е. перемещающиеся рорганизованные... А это -
hawkress писал(а):Соответственно чем ниже мощность устройства, тем меньше выхлоп, тем больше сходимость с неорганизованным источником.
дело десятое...
hawkress писал(а):Хорошо, когда дают всю информацию и технологи все свое отработали, но в последнее время этого все меньше и меньше, вот и приходится прикидывать, где можно упростить не теряя смысла, а где нельзя.
Вот с учетом того, что с методами расчета объема выхлопных газов от бензогенераторов, равно как и с нужными данными в техдокументации на оные генераторы, есть проблемы, то действительно стоит подумать о задании их как неорганизованных... правда если строго формально подойти к вопросу, то способ задания бензогенераторов, оборудованных выхлопной трубой, как неорганизованных ИЗА, может не найти понимания у всяко рода представителей контрольно-надзорно-экспертных органов...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


somme
Эколог
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение somme » 23 май 2013, 21:30

Если он организованный, то можно ли рассчитать скорость выхода ГВС и температуру (мощность генератора12,5 кВт) не по методике для дизельных установок? Автомобили и не организованные и не неорганизованные, а передвижные, а стоянки условно стилизуются как неорганизованные. На счет физики процессов особо не вникала, просто думаю, что параметры ГВС не рассчитать так, чтобы у органов не было ко мне претензий.

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe » 24 май 2013, 00:29

somme писал(а):Если он организованный, то можно ли рассчитать скорость выхода ГВС и температуру (мощность генератора12,5 кВт) не по методике для дизельных установок?
Как-то можно, сто пудов. Но лично я не нашёл как ... [!unknowing]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха » 24 май 2013, 10:20

как-как... да всё так же... рассчитать объём дымовых газов исходя из состава и расхода топлива.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe » 24 май 2013, 11:57

Лёха писал(а):как-как... да всё так же... рассчитать объём дымовых газов исходя из состава и расхода топлива.
Це ж ДВС всё-таки по большому счёту, а не котел водогрейный... там явно не так считаться...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха » 24 май 2013, 12:39

Wespe, дымовым газам пофиг где образовываться, в котлах, ДГУ, ГПА, ГТУ или в бензиновых двигателях..)
Я бы посчитал по аналогии с ДГУ исходя из состава топлива и его расхода.
Вложения
Тепл р ДВС.zip
(28.61 КБ) 376 скачиваний
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe » 24 май 2013, 16:22

Лёха писал(а):Wespe, дымовым газам пофиг где образовываться, в котлах, ДГУ, ГПА, ГТУ или в бензиновых двигателях..)
В общем то да, что касаемо первой части... :mrgreen: но есть маленький нюанс... механизм их образования, равно как и расчёт их объемов, для котлов, двс, дэс и прочих гпу и гту всё-таки разный [tease] одно дело когда дымовые газы образоваются в топке газового котла и друкгое, когда в цилиндре двс...
P.S.
Есть сложный путь расчёта объема выхлопных газов двс, там слишком много надо всего знать, объем цилинтров, давление и температуру в них, периодичность хода поршней, состав газа в цилиндрах... [!unknowing]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3828
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 705 раз
Поблагодарили: 1326 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха » 24 май 2013, 17:23

Wespe, нужно знать расход топлива и коэффициент избытка воздуха (предположим что состав топлива у нас уже есть). и собсна всё.
Механизм образования у всех один: сгорание продуктов переработки ископаемого углеводородного топлива.
А то что у нас не автомобиль с его постоянно меняющимися режимами работы двигателя, а бензогенератор работающий в постоянном режиме упрощает задачу.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3244
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 565 раз
Поблагодарили: 609 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe » 24 май 2013, 19:36

Лёха писал(а):Wespe, нужно знать расход топлива и коэффициент избытка воздуха (предположим что состав топлива у нас уже есть). и собсна всё.
Механизм образования у всех один: сгорание продуктов переработки ископаемого углеводородного топлива.
А то что у нас не автомобиль с его постоянно меняющимися режимами работы двигателя, а бензогенератор работающий в постоянном режиме упрощает задачу.
Тама вообще-то сгорание происходит при несколько других условтях, чем в котлах... в части давлений и температур. И формулы для расчёта количества продуктов сгорания отличаются от котельных [yes]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы не через трубу
    larisa_ » 14 авг 2018, 12:04 » в форуме Теплоэнергетика
    9 Ответы
    557 Просмотры
    Последнее сообщение hawkress
    14 авг 2018, 17:01
  • Выбросы ЗВ при сносе зданий
    IraK » 25 май 2018, 15:25 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    0 Ответы
    374 Просмотры
    Последнее сообщение IraK
    25 май 2018, 15:25
  • Выбросы при изготовлении олифы
    Katena312 » 07 ноя 2018, 13:12 » в форуме Лакокраска
    2 Ответы
    137 Просмотры
    Последнее сообщение Katena312
    08 ноя 2018, 09:31
  • Выбросы от дробилки целлюлозы
    Лейли » 17 май 2018, 23:35 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    0 Ответы
    300 Просмотры
    Последнее сообщение Лейли
    17 май 2018, 23:35
  • Выбросы от ломки футеровки
    Tarri » 26 окт 2018, 11:51 » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    4 Ответы
    1316 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
    30 окт 2018, 08:45

Вернуться в «Дизель»

Форум для экологов : Отказ от ответственности