Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха


Автор темы
ozoniya
Эколог
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 03 апр 2006, 16:18
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение ozoniya »

Доброго всем дня! Подскажите пожалуйста как считать выбросы от бензиновых электрогенераторов? Кто считал покажите образец пожста???

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение hawkress »

Ну как не аргумент, очень даже аргумент.. С точки зрения достоверности, чем ниже скорость и температура у организованного выброса, тем ближе он будет по физике рассеивания к неорганизованному.
Как тот же автомобиль на стоянке, стоит пыхтит через выхлоп, но учитывая высоту стилизации источника в 5м, его вполне можно стилизовать неорганизованным. Пока выхлоп достигнет пяти метров, он подостынет и слегка перемешается с воздухом, утратит четкую направленность и скорость.
Соответственно чем ниже мощность устройства, тем меньше выхлоп, тем больше сходимость с неорганизованным источником.
Хорошо, когда дают всю информацию и технологи все свое отработали, но в последнее время этого все меньше и меньше, вот и приходится прикидывать, где можно упростить не теряя смысла, а где нельзя.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe »

hawkress писал(а):Ну как не аргумент, очень даже аргумент.. С точки зрения достоверности, чем ниже скорость и температура у организованного выброса, тем ближе он будет по физике рассеивания к неорганизованному.
Ну... Отчень "за уши"... [smile]
hawkress писал(а):Как тот же автомобиль на стоянке, стоит пыхтит через выхлоп, но учитывая высоту стилизации источника в 5м, его вполне можно стилизовать неорганизованным. Пока выхлоп достигнет пяти метров, он подостынет и слегка перемешается с воздухом, утратит четкую направленность и скорость.
Автомобили на стоянке вообще тут боком... они стилизуются как неорганизованные в первую очередь исключительно из-за сложности задания их как организованные, а также из-за того, что по сути это мобильные источники, т.е. перемещающиеся рорганизованные... А это -
hawkress писал(а):Соответственно чем ниже мощность устройства, тем меньше выхлоп, тем больше сходимость с неорганизованным источником.
дело десятое...
hawkress писал(а):Хорошо, когда дают всю информацию и технологи все свое отработали, но в последнее время этого все меньше и меньше, вот и приходится прикидывать, где можно упростить не теряя смысла, а где нельзя.
Вот с учетом того, что с методами расчета объема выхлопных газов от бензогенераторов, равно как и с нужными данными в техдокументации на оные генераторы, есть проблемы, то действительно стоит подумать о задании их как неорганизованных... правда если строго формально подойти к вопросу, то способ задания бензогенераторов, оборудованных выхлопной трубой, как неорганизованных ИЗА, может не найти понимания у всяко рода представителей контрольно-надзорно-экспертных органов...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

somme
Эколог
Сообщения: 178
Зарегистрирован: 19 фев 2008, 10:06
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение somme »

Если он организованный, то можно ли рассчитать скорость выхода ГВС и температуру (мощность генератора12,5 кВт) не по методике для дизельных установок? Автомобили и не организованные и не неорганизованные, а передвижные, а стоянки условно стилизуются как неорганизованные. На счет физики процессов особо не вникала, просто думаю, что параметры ГВС не рассчитать так, чтобы у органов не было ко мне претензий.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe »

somme писал(а):Если он организованный, то можно ли рассчитать скорость выхода ГВС и температуру (мощность генератора12,5 кВт) не по методике для дизельных установок?
Как-то можно, сто пудов. Но лично я не нашёл как ... [!unknowing]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха »

как-как... да всё так же... рассчитать объём дымовых газов исходя из состава и расхода топлива.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а):как-как... да всё так же... рассчитать объём дымовых газов исходя из состава и расхода топлива.
Це ж ДВС всё-таки по большому счёту, а не котел водогрейный... там явно не так считаться...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха »

Wespe, дымовым газам пофиг где образовываться, в котлах, ДГУ, ГПА, ГТУ или в бензиновых двигателях..)
Я бы посчитал по аналогии с ДГУ исходя из состава топлива и его расхода.
Вложения
Тепл р ДВС.zip
(28.61 КБ) 986 скачиваний
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а):Wespe, дымовым газам пофиг где образовываться, в котлах, ДГУ, ГПА, ГТУ или в бензиновых двигателях..)
В общем то да, что касаемо первой части... :mrgreen: но есть маленький нюанс... механизм их образования, равно как и расчёт их объемов, для котлов, двс, дэс и прочих гпу и гту всё-таки разный [tease] одно дело когда дымовые газы образоваются в топке газового котла и друкгое, когда в цилиндре двс...
P.S.
Есть сложный путь расчёта объема выхлопных газов двс, там слишком много надо всего знать, объем цилинтров, давление и температуру в них, периодичность хода поршней, состав газа в цилиндрах... [!unknowing]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Лёха »

Wespe, нужно знать расход топлива и коэффициент избытка воздуха (предположим что состав топлива у нас уже есть). и собсна всё.
Механизм образования у всех один: сгорание продуктов переработки ископаемого углеводородного топлива.
А то что у нас не автомобиль с его постоянно меняющимися режимами работы двигателя, а бензогенератор работающий в постоянном режиме упрощает задачу.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3543
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от бензиновых электрогенераторов?

Сообщение Wespe »

Лёха писал(а):Wespe, нужно знать расход топлива и коэффициент избытка воздуха (предположим что состав топлива у нас уже есть). и собсна всё.
Механизм образования у всех один: сгорание продуктов переработки ископаемого углеводородного топлива.
А то что у нас не автомобиль с его постоянно меняющимися режимами работы двигателя, а бензогенератор работающий в постоянном режиме упрощает задачу.
Тама вообще-то сгорание происходит при несколько других условтях, чем в котлах... в части давлений и температур. И формулы для расчёта количества продуктов сгорания отличаются от котельных [yes]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы маслоэкстракционный цех
    keranova_1111 » » в форуме Охрана земельных ресурсов
    6 Ответы
    1204 Просмотры
    Последнее сообщение keranova_1111
  • Выбросы от сушильного шкафа при металлообработке
    Nasturcia2 » » в форуме Металообработка
    3 Ответы
    2249 Просмотры
    Последнее сообщение larhet

Вернуться в «Дизель»

Форум для экологов : Отказ от ответственности