Выбросы от стационарной дизельной установки

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Galina
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 15 июл 2005, 14:32
Откуда: Краснодар

Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение Galina » 16 мар 2009, 22:28

Уважаемые коллеги! Возможно, у кого-то из Вас возникала похожая проблема. В таком случае прошу вас рассказать, как выйти из такой ситуации. Я впервые делала расчет выбросо ЗВ от ДЭС по "Методике...". Она работает только в качестве аварийного источника электроснабжения. Мощность 200 кВт. Получаются какие-то нереальные выбросы, особенно диоксида азота. В результате рассеивания - приземная концентрация более 30 д. ПДК (г/с - 0,5333). Суммация с фоном - еще хуже! Такого просто не может быть! Возможно, я где-то ошиблась, но не могу понять, где именно - формула очень простая. Посоветуйте, пожалуйста, как быть. Заранее спасибо.


Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение smold » 29 июн 2012, 07:37

Как вариант, предлагаю взять мощность "холостого хода" 25-30%" от номинальной мощности и путем пропорции вычислить макс. разовый выброс "холостого хода"
Режим холостого хода
рекомендуется не снижать электрическую нагрузку на ДГУ ниже 30%
Либо смотреть техусловия, паспорт на установку.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


drt.msk.andrei
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 22:03

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение drt.msk.andrei » 14 июл 2012, 23:12

С 2008 года плотно занимаюсь анализом состава отработавших газов и дымности дизельных электрогенераторов до 1000 кВт на речных и морских судах. В последнее время в мой адрес участились телефонные звонки с просьбой провести замеры выхлопных газов на стационарных дизельных электрогенераторах. Решил посмотреть какими методиками пользуются экологи ( Методика расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от стационарных дизельных установок 2001 г. Санкт-Петербург ) и очень удивился содержанием. Так рассчитывать дизельные установки, по моему мнению, не стоит.
Считаю, что за основу нужно брать старые добрые ГОСТЫ, в которых расписано всё до мелочей:
ГОСТ Р 30574-98 «Дизели судовые, тепловозные и промышленные. Измерения вредных веществ с отработанными газами. Циклы испытаний».
ГОСТ Р 51249-99 «Дизели судовые, тепловозные и промышленные. Выбросы вредных веществ с отработавшими газами. Нормы и методы определения».
ГОСТ 10448-80 Двигатели судовые, тепловозные и промышленные. Приемка. Методы испытаний.
ГОСТ Р 51250-99 Двигатели внутреннего сгорания поршневые. Дымность отработавших газов. Нормы и методы определения.
ГОСТ Р 52408-2005 Двигатели внутреннего сгорания поршневые. Выбросы вредных веществ с отработавшими газами. Часть 2. Измерения в условиях эксплуатации.
ГОСТ Р ИСО 8178-7-99 Двигатели внутреннего сгорания поршневые. Выбросы вредных веществ с отработавшими газами.
ГОСТ Р ИСО 8178-8-99 Двигатели внутреннего сгорания поршневые. Выбросы вредных веществ с отработавшими газами.
ГОСТ Р 52517-2005 Двигатели внутреннего сгорания поршневые. Характеристики.Часть1.Стандартные исходные условия, объявление мощности, расхода топлива и смазочного масла. Методы испытаний.
Выбросы любого дизельного двигателя очень легко рассчитываются по вышеуказанным документам.
ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ПРАВИЛЬНОГО РАСЧЁТА ВЫБРОСОВ В ВЫХЛОПНЫХ ГАЗАХ - ЗАМЕР ПОТРЕБЛЕНИЯ ТОПЛИВА ДИЗЕЛЬНОЙ УСТАНОВКОЙ НА ОПРЕДЕЛЁННОМ РЕЖИМЕ. БЕЗ ЗАМЕРА РАСХОДА ТОПЛИВА ВСЕ РАСЧЁТЫ МОЖНО ВЫКИНУТЬ НА ПОМОЙКУ.
Более того, эффективную мощность дизеля, при работе на электрогенератор, нужно брать не из технического паспорта на дизель, а высчитывать по полученным показаниям силы тока и напряжения по специальным формулам. Ничего сложного в этом нет. Я всё делаю в EXCEL. Расчёт расхода отработавших газов выполняю методом углеродного баланса. ( В приложении выкладываю образец расчёта).
Вложения
ДВС.pdf
(30.35 КБ) 1283 скачивания

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение smold » 20 июл 2012, 13:11

drt.msk.andrei писал(а):С 2008 года плотно занимаюсь анализом состава отработавших газов и дымности дизельных электрогенераторов до 1000 кВт на речных и морских судах. В последнее время в мой адрес участились телефонные звонки с просьбой провести замеры выхлопных газов на стационарных дизельных электрогенераторах. Решил посмотреть какими методиками пользуются экологи ( Методика расчета выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от стационарных дизельных установок 2001 г. Санкт-Петербург ) и очень удивился содержанием. Так рассчитывать дизельные установки, по моему мнению, не стоит.
.......
У вас есть акредитация НИИ Атмосферы? Вы разработчик нормативной документации? ваше мнение и мнение НИИ Атмосферы по моему мнению небо и земля!!! Кто вы?
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


Ольга-Дека
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 14:38
Благодарил (а): 6 раз

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение Ольга-Дека » 13 дек 2012, 07:45

Доброе утро, я бы хотела уточнить по "Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю................" 2012 г написано, что выбросы аварийной ДЭС подлежат нормированию, и для них устанавливаются нормативы только при проверке работоспособности ДЭС, но ниже указано, что выбросы при работе в аварийной ДЭС не нормируются. Это информация одна противоречит другой. Как быть?


Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение oocn5 » 13 дек 2012, 08:15

Помимо аварийной работы ДЭС, которая не нормируется, есть так называемый режим технологической прокрутки, т.е. несколько раз в год ДЭС запускают на 25% мощности, где0то на 10 минут, чтоб в случае авариии она была работоспособно, вот эти выбросы нормируются и учитываются!


Ольга-Дека
Новичок
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 03 авг 2012, 14:38
Благодарил (а): 6 раз

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение Ольга-Дека » 13 дек 2012, 08:37

Да мы это понимают, но ведь г/с зависят от мощности ДЭС, если мощность ДЭС 400 кВт, но она работает 10 минут, мощность ведь меньше не становится? При мощность ДЭС 400 кВт выбросы г/с очень большие!

Аватара пользователя

sveta-eko

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 893
Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
Награды: 5
Благодарил (а): 96 раз
Поблагодарили: 352 раза

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение sveta-eko » 13 дек 2012, 08:46

Ольга-Дека, oocn5 же Вам написал: 25% мощности, т.е. в Вашем случае берете мощность 100 кВт+ приводите к 20 минутному интервалу, таким образом Ваши г/сек уменьшаться в 8 раз.

oocn5, а такой подход где-то прописан или опыт так сказать ? :)
Просто я несколько раз спаршивала про технологические прокрутки на предприятиях, к сожалению, результат не был так уж привлекателен, как Ваш...:)


Klemantina
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение Klemantina » 13 дек 2012, 17:46

Здравствуйте, коллеги!
Перечитала всю тему, но так и не нашла ни одного сообщения, как же все таки вы выходите из ситуации, когда за забором жилой дом, а ДЭС используется в качестве постоянного источника электроснабжения на период стротельства, при рассеивании как минимум 5 ПДК на жилом доме? Рекомендации, мониторинг? Совершенный выход - предложить вообще не ставить ДЭС :)
Подскажите, пожалуйста, можно ли пользоваться паспортными данными? (в паспорте даны мг/м3 при номинальной мощности).

Аватара пользователя

oocn5

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 12:21
Награды: 3
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 80 раз
Поблагодарили: 163 раза

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение oocn5 » 14 дек 2012, 07:52

sveta-eko писал(а):Ольга-Дека, oocn5 же Вам написал: 25% мощности, т.е. в Вашем случае берете мощность 100 кВт+ приводите к 20 минутному интервалу, таким образом Ваши г/сек уменьшаться в 8 раз.

oocn5, а такой подход где-то прописан или опыт так сказать ? :)
Просто я несколько раз спаршивала про технологические прокрутки на предприятиях, к сожалению, результат не был так уж привлекателен, как Ваш...:)
Ну конечно нет такого документа, но это должно быть прописано в тех паспорте ДЭС, т.е. при соблюдении технологии работы оборудование - это является условием. Это - это прогрев в теч минимум 10 мин, на 25% мощности, без этого ДЭС не работает, она законсервируется и все=) То, что на предприятиях никто ничего не крутит, это полное отступление от тех норм, и в нашей стране это опят таки норма..

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Klemantina писал(а):Здравствуйте, коллеги!
Перечитала всю тему, но так и не нашла ни одного сообщения, как же все таки вы выходите из ситуации, когда за забором жилой дом, а ДЭС используется в качестве постоянного источника электроснабжения на период стротельства, при рассеивании как минимум 5 ПДК на жилом доме? Рекомендации, мониторинг? Совершенный выход - предложить вообще не ставить ДЭС :)
Подскажите, пожалуйста, можно ли пользоваться паспортными данными? (в паспорте даны мг/м3 при номинальной мощности).
Какай мощность ДЭС, какой фон? не может быть 5 ПДК, если фон пол ПДК, а ДЭС 100 кВт, это 30-40 метров и будет ПДК. а вот если у ВАС ДЭС ставит ПОС в 5 метрах от ж/д, то гнать такой пос поганой метлой, пусть передвигнает на необходимое расстояние.


Klemantina
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 сен 2012, 11:58
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза

Re: Выбросы от стационарной дизельной установки

Сообщение Klemantina » 14 дек 2012, 15:36

Добавлено after 2 minutes 7 seconds:
Klemantina писал(а):
Здравствуйте, коллеги!
Перечитала всю тему, но так и не нашла ни одного сообщения, как же все таки вы выходите из ситуации, когда за забором жилой дом, а ДЭС используется в качестве постоянного источника электроснабжения на период стротельства, при рассеивании как минимум 5 ПДК на жилом доме? Рекомендации, мониторинг? Совершенный выход - предложить вообще не ставить ДЭС :)
Подскажите, пожалуйста, можно ли пользоваться паспортными данными? (в паспорте даны мг/м3 при номинальной мощности).
Какай мощность ДЭС, какой фон? не может быть 5 ПДК, если фон пол ПДК, а ДЭС 100 кВт, это 30-40 метров и будет ПДК. а вот если у ВАС ДЭС ставит ПОС в 5 метрах от ж/д, то гнать такой пос поганой метлой, пусть передвигнает на необходимое расстояние.
Поганой метлой его одназначно [yes] он вообще не показал где стоит станция, поставила в самый отдаленный угол площадки на время, пока не скажет окончательно. Нашла выход - в методике по стационарным дизельным станциям указано в п.6 что если дизельная станция производства США, Японии и еще какой то страны, а также соответствуют природоохранному законодательству тех стран, то можно уменьшить значения в методике от 2 до 3,5 раз. ДЭС моя Caterpillar, т.е. производства США. Плюс поставила в программе организованный источник выбросов, рассеялось намного лучше (в моей ДЭС есть выхлопная труба с параметрами).


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Дизель»

Форум для экологов : Отказ от ответственности