Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2673
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 498 раз
- Поблагодарили: 195 раз
- Контактная информация:
Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн
Согласно Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005) "...Для расчета выбросов от сливо-наливочной эстакады следует применять Методические указания по расчету валовых выбросов вредных веществ в атмосферу для предприятий нефтепереработки и нефтехимии. РД-17-86. Казань, 1987 (кроме разделов 2.1.1 и 2.1.2) (разделы 2.2 и 2.3).
Расчет максимальных разовых (г/с) и валовых (т/год) выбросов паров нефтепродуктов при сливе и заполнении авто- и ж/д цистерн можно провести по разделу 2.2 и 2.3 «Методики расчета вредных выбросов в атмосферу из нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90». При этом выбросы из транспортных емкостей могут рассматриваться как самостоятельный источник загрязнения атмосферы, а для расчета выбросов принимают фактическую (часовую) производительность «самослива» (в м3/час).
С формальной точки зрения в Методических указаниях по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров. Новополоцк, 1997 отсутствует раздел, посвященный расчету выбросов от эстакад слива-налива нефтепродуктов. Поэтому рекомендуется проводить расчет при подобных операциях по РМ 62-91-90. В соответствии с этим, максимально-разовые выбросы ЗВ (г/с) следует рассчитывать, исходя из среднего фактического времени слива мазута из цистерн (в часах)..."
Кому-нибудь приходилось иметь дело с расчетом выбросов по данной рекомендации НИИ?
Расчет максимальных разовых (г/с) и валовых (т/год) выбросов паров нефтепродуктов при сливе и заполнении авто- и ж/д цистерн можно провести по разделу 2.2 и 2.3 «Методики расчета вредных выбросов в атмосферу из нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90». При этом выбросы из транспортных емкостей могут рассматриваться как самостоятельный источник загрязнения атмосферы, а для расчета выбросов принимают фактическую (часовую) производительность «самослива» (в м3/час).
С формальной точки зрения в Методических указаниях по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров. Новополоцк, 1997 отсутствует раздел, посвященный расчету выбросов от эстакад слива-налива нефтепродуктов. Поэтому рекомендуется проводить расчет при подобных операциях по РМ 62-91-90. В соответствии с этим, максимально-разовые выбросы ЗВ (г/с) следует рассчитывать, исходя из среднего фактического времени слива мазута из цистерн (в часах)..."
Кому-нибудь приходилось иметь дело с расчетом выбросов по данной рекомендации НИИ?
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 09:39
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Слив в ж/д цистерн
В Ж/Д цистерны [yes]
files.mail.ru/7C42CE485A004E07864BE068B079F077 вот ссылка на файл.
Считала сама и первый раз.
Буду очень благодарна в помощи.
Не уверенна, что он верный. [!shot]
Если у кого имеется поделитесь расчетом.
СПАСИИИИИИИИИИИИИИБО.
files.mail.ru/7C42CE485A004E07864BE068B079F077 вот ссылка на файл.
Считала сама и первый раз.
Буду очень благодарна в помощи.
Не уверенна, что он верный. [!shot]
Если у кого имеется поделитесь расчетом.
СПАСИИИИИИИИИИИИИИБО.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Слив в ж/д цистерн
А что у вас за продукт то? Или это шесть разных продуктов?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 11
- Зарегистрирован: 10 июн 2014, 09:39
- Благодарил (а): 1 раз
- Контактная информация:
Re: Слив в ж/д цистерн
У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.
Мб подскажите по какой нужно посчитать? Слышала про Новополоцкую. Мб по ней стоит
Мб подскажите по какой нужно посчитать? Слышала про Новополоцкую. Мб по ней стоит
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Слив в ж/д цистерн
Для начала:
1. По какой формуле считали г/с? Такое ощущение что переводили годовые, а не использовали формулу для расчёта г/с.
2. Хi - мольная доля i-го вещества в жидкости, для однокомпонентной жидкости Хi = 1 - у вас не однокомонетная жидкость! У вас смесь! Как однокомпонентную жидкость вы могли бы принимать если бы считали выбросы паров нефти, а потом бы разделяли общий суммарный выброс на компоненты по составу паров. Либо идите таким путем, либо высчитывайте Хi для каждого компонента.
Ну попробуйте по Новополоцкой, метпособие как бы допускает... Может всё-таки у Вас по ней легше пойдет...
1. По какой формуле считали г/с? Такое ощущение что переводили годовые, а не использовали формулу для расчёта г/с.
2. Хi - мольная доля i-го вещества в жидкости, для однокомпонентной жидкости Хi = 1 - у вас не однокомонетная жидкость! У вас смесь! Как однокомпонентную жидкость вы могли бы принимать если бы считали выбросы паров нефти, а потом бы разделяли общий суммарный выброс на компоненты по составу паров. Либо идите таким путем, либо высчитывайте Хi для каждого компонента.
Да какая разница по какой методике Вы неправильно посчитаете?Nikita.Sisoev писал(а):У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.
Мб подскажите по какой нужно посчитать? Слышала про Новополоцкую. Мб по ней стоит
Ну попробуйте по Новополоцкой, метпособие как бы допускает... Может всё-таки у Вас по ней легше пойдет...
Последний раз редактировалось Wespe 17 июн 2014, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Слив в ж/д цистерн
А откель Вы такой составчик взяли?Nikita.Sisoev писал(а):У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.
По воронежской - примерчик расчета выбросов налива гидростабилизированного бензина. Принято условно - пары бензина - один компонент, потом выброс газовой фазы разделен по содеражанию отдельных компонентов в паровой фазе бензина, коды могут не совпадать с кодами ЗВ в РФ.
На пальцах, вот у Вас формула:
Пб = 12,2*708270,1*1,4*1*58/((273+10,5))*0,55*1,1 =012097253,3*0,2*0,55*1,1=146376,764 кг/г
и Вы общий объём продукта в 708270,1 м3/год принимаете 100% бутаном, а потом такой же объём 100%-м гексаном. И это если не говорить о том, что рассматривать нефть как многокомпонентый раствор в таком упрощенном аспекте нельзя, потому что ведя расчёт отдельно по бутану, пентану, гексану у Вас полчается расчёт при наливе сжиженных газов в лучшем случае [smile] , а по факту бутан, гексан и пентан в данном случае часть жидкости - нефти. Поэтому и выбросы этих веществ, если Вы их будете рассчитывать отдельно, получатся у Вас завышенные, так как Вы будете брать "Давление паров i-го вещества, мм рт.ст." для газов.
+ в расчете по гексану кстати ошибка - 0,55*1,1 помещено в знаменатель. То есть это - 86/((273+10,5)*0,55*1,1) - косяк. Должно быть (86/(273+10,5))*0,55*1,1
Математическая ошибка кстати и в этой формуле 12,2*708270,1*0,04*1*1* 78/((273+10,5))*0,55*1,1
и в этой 12,2*708270,1*0,004*1*106,1/((273+10,5))*0,55*1,1
да и в этой 12,2*708270,1*0,016*1*92,14/((273+10,5))*0,55*1,1
Т.е. результаты расчета в кг/год не соответствуют формуле, если её пересчитать в экселе, поглядел - да и во всех остальных непонятки... например:
Пб = 12,2*708270,1*1,4*1*58/((273+10,5))*0,55*1,1 будет равно 1497328,4605916. А у Вас - 146376,764.
- Вложения
-
- Выбросы ЗВ из цистерн с хим.вв при наливе ГСБ.xls
- (54.5 КБ) 924 скачивания
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Слив в ж/д цистерн
Как оказалось не все знают как определять мольные доли (а кто-то так вообще не знаит чо эта [smile] ), что требуется иногда при проведении расчёта по РМ 62-91-90. Объясняю на пальцах:
К примеру имеем смесь бензола и толуола (гидрогенизат):
Бензол - молекулярная масса 78, содержание в жидкости % масс. - 45, т.е. 0,45 масс.доли, толуол - молекулярная масса 92, масс.доля в жидкости 0,55.
Т.о., мольная доля веществ в жидкости:
Бензол (0,45/78)/(0,45/78+0,55/92) = 0,4911
Толуол =(0,55/92)/(0,45/78+0,55/92) = 0,5089 (хотя в данном случае можно и проще 1-0,4911 = 0,5089) [smile]
К примеру имеем смесь бензола и толуола (гидрогенизат):
Бензол - молекулярная масса 78, содержание в жидкости % масс. - 45, т.е. 0,45 масс.доли, толуол - молекулярная масса 92, масс.доля в жидкости 0,55.
Т.о., мольная доля веществ в жидкости:
Бензол (0,45/78)/(0,45/78+0,55/92) = 0,4911
Толуол =(0,55/92)/(0,45/78+0,55/92) = 0,5089 (хотя в данном случае можно и проще 1-0,4911 = 0,5089) [smile]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Новичок
- Сообщения: 28
- Зарегистрирован: 17 июл 2014, 16:27
- Откуда: Архангельск
- Благодарил (а): 2 раза
- Контактная информация:
Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн
Да, так как они схожи по физическим и химическим свойствам.
В океанах погибают тысячи китов,
Воздух травят выхлопные газы.
Только лишь эколог всем пожертвовать готов,
Чтобы уберечь нас от заразы. ©
Воздух травят выхлопные газы.
Только лишь эколог всем пожертвовать готов,
Чтобы уберечь нас от заразы. ©
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн
Смело, смело... а чо сразу с асфальтом мазут не сравнять? [wink22]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста в программе Интеграл "Транспортировка нефтепродуктов" показатель "максимальный объем слитой жидкости (Vcл), м3" указывается за какой промежуток времени.
-
- Эколог
- Сообщения: 86
- Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:51
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Слив в ж/д цистерн
Добрый день, впервые считаю объект хранения и транспортировки нефти, может ли кто-нибудь поделиться расчетом слива нефти из ж/д цистерн (в качестве примера).
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 6 Ответы
- 1397 Просмотры
-
Последнее сообщение keranova_1111