Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Автор темы
ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2673
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 498 раз
Поблагодарили: 195 раз
Контактная информация:

Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн

Сообщение ro_ »

Согласно Методическому пособию по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух (Санкт-Петербург 2005) "...Для расчета выбросов от сливо-наливочной эстакады следует применять Методические указания по расчету валовых выбросов вредных веществ в атмосферу для предприятий нефтепереработки и нефтехимии. РД-17-86. Казань, 1987 (кроме разделов 2.1.1 и 2.1.2) (разделы 2.2 и 2.3).
Расчет максимальных разовых (г/с) и валовых (т/год) выбросов паров нефтепродуктов при сливе и заполнении авто- и ж/д цистерн можно провести по разделу 2.2 и 2.3 «Методики расчета вредных выбросов в атмосферу из нефтехимического оборудования. РМ 62-91-90». При этом выбросы из транспортных емкостей могут рассматриваться как самостоятельный источник загрязнения атмосферы, а для расчета выбросов принимают фактическую (часовую) производительность «самослива» (в м3/час).
С формальной точки зрения в Методических указаниях по определению выбросов загрязняющих веществ в атмосферу из резервуаров. Новополоцк, 1997 отсутствует раздел, посвященный расчету выбросов от эстакад слива-налива нефтепродуктов. Поэтому рекомендуется проводить расчет при подобных операциях по РМ 62-91-90. В соответствии с этим, максимально-разовые выбросы ЗВ (г/с) следует рассчитывать, исходя из среднего фактического времени слива мазута из цистерн (в часах)..."

Кому-нибудь приходилось иметь дело с расчетом выбросов по данной рекомендации НИИ?

Nikita.Sisoev
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Nikita.Sisoev »

В Ж/Д цистерны [yes]

files.mail.ru/7C42CE485A004E07864BE068B079F077 вот ссылка на файл.
Считала сама и первый раз.
Буду очень благодарна в помощи.
Не уверенна, что он верный. [!shot]

Если у кого имеется поделитесь расчетом.
СПАСИИИИИИИИИИИИИИБО.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Wespe »

А что у вас за продукт то? Или это шесть разных продуктов?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Nikita.Sisoev
Новичок
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 10 июн 2014, 09:39
Благодарил (а): 1 раз
Контактная информация:

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Nikita.Sisoev »

У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.

Мб подскажите по какой нужно посчитать? Слышала про Новополоцкую. Мб по ней стоит
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Wespe »

Для начала:
1. По какой формуле считали г/с? Такое ощущение что переводили годовые, а не использовали формулу для расчёта г/с.
2. Хi - мольная доля i-го вещества в жидкости, для однокомпонентной жидкости Хi = 1 - у вас не однокомонетная жидкость! У вас смесь! Как однокомпонентную жидкость вы могли бы принимать если бы считали выбросы паров нефти, а потом бы разделяли общий суммарный выброс на компоненты по составу паров. Либо идите таким путем, либо высчитывайте Хi для каждого компонента.
Nikita.Sisoev писал(а):У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.
Мб подскажите по какой нужно посчитать? Слышала про Новополоцкую. Мб по ней стоит
Да какая разница по какой методике Вы неправильно посчитаете? :mrgreen:
Ну попробуйте по Новополоцкой, метпособие как бы допускает... Может всё-таки у Вас по ней легше пойдет...
Последний раз редактировалось Wespe 17 июн 2014, 15:15, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Wespe »

Nikita.Sisoev писал(а):У меня сырая нефть и это вещества выделяемые в атм. воздух при ее сливе в цистерну.
А откель Вы такой составчик взяли?
По воронежской - примерчик расчета выбросов налива гидростабилизированного бензина. Принято условно - пары бензина - один компонент, потом выброс газовой фазы разделен по содеражанию отдельных компонентов в паровой фазе бензина, коды могут не совпадать с кодами ЗВ в РФ.

На пальцах, вот у Вас формула:
Пб = 12,2*708270,1*1,4*1*58/((273+10,5))*0,55*1,1 =012097253,3*0,2*0,55*1,1=146376,764 кг/г
и Вы общий объём продукта в 708270,1 м3/год принимаете 100% бутаном, а потом такой же объём 100%-м гексаном. И это если не говорить о том, что рассматривать нефть как многокомпонентый раствор в таком упрощенном аспекте нельзя, потому что ведя расчёт отдельно по бутану, пентану, гексану у Вас полчается расчёт при наливе сжиженных газов в лучшем случае [smile] , а по факту бутан, гексан и пентан в данном случае часть жидкости - нефти. Поэтому и выбросы этих веществ, если Вы их будете рассчитывать отдельно, получатся у Вас завышенные, так как Вы будете брать "Давление паров i-го вещества, мм рт.ст." для газов.
+ в расчете по гексану кстати ошибка - 0,55*1,1 помещено в знаменатель. То есть это - 86/((273+10,5)*0,55*1,1) - косяк. Должно быть (86/(273+10,5))*0,55*1,1
Математическая ошибка кстати и в этой формуле 12,2*708270,1*0,04*1*1* 78/((273+10,5))*0,55*1,1
и в этой 12,2*708270,1*0,004*1*106,1/((273+10,5))*0,55*1,1
да и в этой 12,2*708270,1*0,016*1*92,14/((273+10,5))*0,55*1,1
Т.е. результаты расчета в кг/год не соответствуют формуле, если её пересчитать в экселе, поглядел - да и во всех остальных непонятки... например:
Пб = 12,2*708270,1*1,4*1*58/((273+10,5))*0,55*1,1 будет равно 1497328,4605916. А у Вас - 146376,764.
Вложения
Выбросы ЗВ из цистерн с хим.вв при наливе ГСБ.xls
(54.5 КБ) 924 скачивания
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Wespe »

Как оказалось не все знают как определять мольные доли (а кто-то так вообще не знаит чо эта [smile] ), что требуется иногда при проведении расчёта по РМ 62-91-90. Объясняю на пальцах:
К примеру имеем смесь бензола и толуола (гидрогенизат):
Бензол - молекулярная масса 78, содержание в жидкости % масс. - 45, т.е. 0,45 масс.доли, толуол - молекулярная масса 92, масс.доля в жидкости 0,55.
Т.о., мольная доля веществ в жидкости:

Бензол (0,45/78)/(0,45/78+0,55/92) = 0,4911
Толуол =(0,55/92)/(0,45/78+0,55/92) = 0,5089 (хотя в данном случае можно и проще 1-0,4911 = 0,5089) [smile]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Санитар-Эколог
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 17 июл 2014, 16:27
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 2 раза
Контактная информация:

Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн

Сообщение Санитар-Эколог »

Да, так как они схожи по физическим и химическим свойствам.
В океанах погибают тысячи китов,
Воздух травят выхлопные газы.
Только лишь эколог всем пожертвовать готов,
Чтобы уберечь нас от заразы. ©
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3545
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн

Сообщение Wespe »

Смело, смело... а чо сразу с асфальтом мазут не сравнять? [wink22]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Наташkа
Новичок
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 07 авг 2015, 07:01
Благодарил (а): 37 раз

Re: Выбросы от слива/заполнения авто и ж/д цистерн

Сообщение Наташkа »

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста в программе Интеграл "Транспортировка нефтепродуктов" показатель "максимальный объем слитой жидкости (Vcл), м3" указывается за какой промежуток времени.
Аватара пользователя

Буся
Эколог
Сообщения: 86
Зарегистрирован: 02 окт 2008, 13:51
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Слив в ж/д цистерн

Сообщение Буся »

Добрый день, впервые считаю объект хранения и транспортировки нефти, может ли кто-нибудь поделиться расчетом слива нефти из ж/д цистерн (в качестве примера).

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы маслоэкстракционный цех
    keranova_1111 » » в форуме Охрана земельных ресурсов
    6 Ответы
    1397 Просмотры
    Последнее сообщение keranova_1111

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности