Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Прошу о помощи!!!

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 09:42 Технологическую температуру в системе приняла как среднее между температурой окружающей среды и наливаемой жидкости, получилось 10 градусов
Для газойля что-то слишком лихо... он почти и застынет...
tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 09:42 И также вопрос по коэффициенту сжимаемости! Нигде не могу его определить для дизельного топлива, в методички нет критических параметров для него.....Как можно найти данный коэффициент!
1 принимайте.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 09:42 В прошлом проекте проектировщики просто брали откуда то 1,0044 атм и все.
Брали похоже атмосферное давление + ДНП продукта.

Отправлено спустя 4 минуты 49 секунд:
tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 09:42 в методички нет критических параметров для него.....
В справочной литературе поищите.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, Спасибо огромное!
Ну в паспорте на газойль температура застывания составляет -45 градусов цельсия, так что наверное же 10 градусов нормально?
А чем мне подтвердить коэффициент сжимаемости? У нас такой РПН каждую цифру требует подтверждать!
Насколько будет правильным если я тоже суммирую атмосферное давление и ДПН продукта?
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

Теплофизические свойства углеводородных топлив

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 12:11 А чем мне подтвердить коэффициент сжимаемости? У нас такой РПН каждую цифру требует подтверждать!
Ну погуглите что-ли задайте просто - коэффициент сжимаемости паров дизельного топлива

Отправлено спустя 2 минуты 29 секунд:
tatianagromysheva писал(а): 02 мар 2021, 12:11 Насколько будет правильным если я тоже суммирую атмосферное давление и ДПН продукта?
Единственно правильно. См. формулу 19 Методики.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, так весь день сижу гуглю!!! Нашла гост 8.599-2010 Там зависимость коэффициента сжимаемости от температуры и плотности. Не знаю подойдет/нет. Не совсем понимаю единицы измерения там 10 в третьей степени * МПа в минут первой.......

Отправлено спустя 9 минут 1 секунду:
Wespe писал(а): 02 мар 2021, 12:21правильным
Смотрю и не вижу....Может формула 17, но там не написано, что нужно плюсовать с атмосферным....
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

Да Можно и по рис. 4 Воронежской посчитать... Да и гуглите Вы как-то непродуктивно
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, А можно еще спросить? Расчет вредных веществ через воздушку - Объемный расход и скорость получается очень малы. Т.к. Коэффициент диффузии получается маленьким, как ни крути. Остальные множители формулы 20 РМ 62-91-90 большой роли не играют, все равно из-за того, что Дt = 0.000006, Vi - тоже получается маленьким. Потом когда по формуле 25 рассчитываем суммарный расход паровоздушной смеси, деля Vi на KiXi, а у меня KiXi получилось 0,14 (при давлении насыщенных паров 109,5 мм.рт.ст) расход получается мизерным, соответственно скорость тоже.
Может я где то упустила какие то единицы измерения, не перевела....
Подскажите пожалуйста, больше просто некому помочь
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 04 мар 2021, 12:10 Wespe, А можно еще спросить? Расчет вредных веществ через воздушку - Объемный расход и скорость получается очень малы. Т.к. Коэффициент диффузии получается маленьким, как ни крути. Остальные множители формулы 20 РМ 62-91-90 большой роли не играют, все равно из-за того, что Дt = 0.000006, Vi - тоже получается маленьким. Потом когда по формуле 25 рассчитываем суммарный расход паровоздушной смеси, деля Vi на KiXi, а у меня KiXi получилось 0,14 (при давлении насыщенных паров 109,5 мм.рт.ст) расход получается мизерным, соответственно скорость тоже.
Может я где то упустила какие то единицы измерения, не перевела....
Подскажите пожалуйста, больше просто некому помочь
Вы тот же газойль считали? Что за продукт и т.п.?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, да газойль, подземная дренажная емкость для дренажных стоков, выброс осуществляется через воздушку. Температуру жидкости в емкости мне предприятие дало равным 10 С.
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3544
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 6
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 659 раз
Поблагодарили: 689 раз

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение Wespe »

tatianagromysheva писал(а): 05 мар 2021, 04:47 Wespe, да газойль, подземная дренажная емкость для дренажных стоков, выброс осуществляется через воздушку. Температуру жидкости в емкости мне предприятие дало равным 10 С.
И у газойля при 10 гр.С ДНП 109,5 мм.рт.ст?! Не смешно. А, так он ещё не чистый, а в составе стоков?! Абсолютно неверный у Вас расчёт. Такого просто не может быть.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Автор темы
tatianagromysheva
Новичок
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 25 май 2020, 12:33
Откуда: Кемерово

Re: Расчет выбросов при герметичном наливе жидкостей под избыточным давлением

Сообщение tatianagromysheva »

Wespe, Так я понимаю что расчет не верный, поэтому и решилась у Вас спросить! Такие данные предприятие дало, не физик и не химик я к сожалению по образованию, поэтому что то могу не понимать...
Скажите пожалуйста на что обратить внимание то? Где ошибка может быть. Прошлые проектировщики были с Тюмени, я так понимаю, что в нефтегазовой области должны то понимать, они кстати с такими же данными считали, что и я

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    994 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1492 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1906 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет выбросов от участка мойки ж/д вагонов
    keranova_1111 » » в форуме Инженерные изыскания
    1 Ответы
    918 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от установки утилизации нефтешламов
    15 Ответы
    2614 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности