Источники загрязнения на АЗС  [РЕШЕНО]

Выбросы от резервуаров с различными жидкостями и АЗС

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
НаталиР
Новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 17 июн 2013, 12:03
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 3 раза

Источники загрязнения на АЗС  [РЕШЕНО]

Сообщение НаталиР » 16 авг 2013, 14:26

Добрый день! Столкнулась с такой проблемой: как правильно определить источники загрязнения на АЗС. Встречала массу вариаций (вся АЗС как неорганиз. ист.; резервуары - организов., выпуск через ТРК - неорганизован.; резервуары-организ., ТРК-организ.). Помогите определиться.



eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение eko-ksv » 16 авг 2013, 16:43

Как Вы уже сказали существует множество вариантов, и они в какой-то мере все правильные, поэтому определятся придется самим.
Я определяю следующим образом:
1. Каждый резервуар топлива, как неорганизованный в месте расположения дыхательного клапана. Неорганизованный потому, что кроме выброса через дыхательный клапан есть еще "проливы" со сливных шлангов, а это уже неорганизованный выброс. Высоту источника принимаю по высоте дыхательного клапана, т.к. максимально-разовый выброс происходит именно через него (закачка в р-р).
2. ТРК объединяю как один площадной неорганизованный выброс, причем как источники выделения указываю отпуск каждого вида топлива. Высота выброса - 2 м.
3. Иногда санитары требуют показывать ЛОС, но я отбиваюсь (пока успешно).
Как пример, посмотрите справку об ИЗА из проекта ПДВ.
Вложения
Расход ТЗК 98.doc
(49 КБ) 999 скачиваний

Аватара пользователя

zakamsk

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1153
Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
Награды: 5
Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение zakamsk » 17 авг 2013, 10:21

eko-ksv писал(а):Я определяю следующим образом:
1. Каждый резервуар топлива, как неорганизованный в месте расположения дыхательного клапана. Неорганизованный потому, что кроме выброса через дыхательный клапан есть еще "проливы" со сливных шлангов, а это уже неорганизованный выброс. Высоту источника принимаю по высоте дыхательного клапана, т.к. максимально-разовый выброс происходит именно через него (закачка в р-р).
Трудно согласиться с такой аргументацией.
Я бы согласился, если все дыхательные клапаны объединить в один неорганизованный источник ради некоторого упрощения расчетов (один источник вместо 3-4).
Но вы делаете каждый клапан источником, но неорганизованным. Зачем?
Тогда уж надо сделать его организованным, чтоб соответствовать условиям рассеивания.
Вы правильно пишете, что максимальный выброс происходит при сливе топлива в резервуар. Причем тут "проливы"?
СпойлерПоказать
Изображение

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Kotucheny » 17 авг 2013, 16:30

Резервуары однозначно организованные, ибо они оборудованы дыхательным клапаном. Если есть газоуравнительная система, то выбросы нужно объединять в одну трубу, опять же организованную.
Проливы можно отдельно посчитать как неорганизованные источники, только там мизерные выбросы, которыми можно пренебречь.
Если считаете "обратный" выдох, то опять же можно его принять как организованный (т.к. автоцистерна стоит), а можно и как неорганизованный.
От самой ТРК опять же нет выбросов, выбросы идут при заправке, т.е. источник горловина бака автомобиля.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 727
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 148 раз
Поблагодарили: 194 раза

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение eko-ksv » 17 авг 2013, 18:14

zakamsk писал(а):Трудно согласиться с такой аргументацией.
Я бы согласился, если все дыхательные клапаны объединить в один неорганизованный источник ради некоторого упрощения расчетов (один источник вместо 3-4).
Но вы делаете каждый клапан источником, но неорганизованным. Зачем?
Тогда уж надо сделать его организованным, чтоб соответствовать условиям рассеивания.
Вы правильно пишете, что максимальный выброс происходит при сливе топлива в резервуар. Причем тут "проливы"?
Все мои проекты согласованы, а соглашаться или не соглашаться - это только Ваша точка зрения. Меня интересует точка зрения только эксперта, и если его устраивает, то устраивает и меня.
А вариантов стилизации источников выбросов множество, что Вы сами подтвердили, и в какой-то мере они состоятельны. Так что каждый выбирает сам.


Аватара пользователя

Dimitrey

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 452
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 22:49
Награды: 4
Откуда: Ново-Талицы
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 206 раз
Контактная информация:

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Dimitrey » 17 авг 2013, 18:43

Kotucheny писал(а):Резервуары однозначно организованные, ибо они оборудованы дыхательным клапаном.
Специалисты НИИ Атмосфера рекомендуют заносить резервуары АЗС как неорганизованные источники, вот ссылка на письмо:

http://wiki.integral.ru/index.php/11.08 ... 7%D0%A1%22
Это мнение специалистов.
Подробный и понятный видеокурс по УПРЗА "Эколог" 4.50
http://uprza.ru/kurs4/

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Мармеладка » 18 авг 2013, 10:08

Dimitrey писал(а):
Kotucheny писал(а):Резервуары однозначно организованные, ибо они оборудованы дыхательным клапаном.
Специалисты НИИ Атмосфера рекомендуют заносить резервуары АЗС как неорганизованные источники, вот ссылка на письмо:

http://wiki.integral.ru/index.php/11.08 ... 7%D0%A1%22
Это мнение специалистов.
Также и в Методическом пособии 2012 написано, что резервуарные парки относятся к неорганизованным источникам (стр. 22)

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1870
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 267 раз
Поблагодарили: 287 раз

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Kotucheny » 19 авг 2013, 09:18

При всем моем уважении к НИИ Атмосфера, они написали бред. Кроме того, письма не являются руководящим документом и документом в принципе, более того, кто такие НИИ? Институт всего навсего. Про легитимность МП была целая ветка.
Опять же из того же МП:
Под организованным выбросом понимается выброс, поступающий в атмосферу через специально сооруженные газоходы, воздуховоды и трубы; под неорганизованным выбросом понимается выброс, поступающий в атмосферу в виде ненаправленных потоков газа в результате нарушения герметичности оборудования, отсутствия или неудовлетворительной работы вентиляционных систем, местных отсосов в местах загрузки, выгрузки или хранения сырья, топлива, полупродуктов и продуктов и т.д.
Так что извините, дыхательный клапан резервуара однозначно организованный выброс.
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3193
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 4
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 557 раз
Поблагодарили: 595 раз

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Wespe » 19 авг 2013, 09:51

Вот-вот. К тому же, если читать внимательно, то НИИ Атмосфера пишет исключительно о том, что стилизовать резервуары и резервуарные парки тупо проще для проведения расчётов загрязнения атмосферы и как бы на результаты влияния не оказывает, а не о том, что дыхательный клапан это неорганизованный источник...
P.S.
См.ГОСТ 17.2.1.04-77 Источники и метеорологические факторы загрязнения, промышленные выбросы. Термины и определения.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Мармеладка

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 473
Зарегистрирован: 19 апр 2011, 14:56
Награды: 1
Откуда: Тюмень
Благодарил (а): 56 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Источники загрязнения на АЗС

Сообщение Мармеладка » 19 авг 2013, 10:23

Вот именно, что так проще! Зачем мне для резервуарного парка из 50 резервуаров забивать 50 организованных источников с одинаковыми параметрами, если я могу занести просто площадку резервуарного парка и не париться?


Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Термальные источники
    loa-77 » 23 окт 2017, 17:18 » в форуме Охрана водной среды
    3 Ответы
    386 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    23 окт 2017, 19:26
  • Ищу источник загрязнения скважинной воды
    Dillil » 29 дек 2017, 09:32 » в форуме Инженерные изыскания
    22 Ответы
    1844 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    11 янв 2018, 09:02
  • ОДК, суммарный показатель загрязнения почвы
    mashaa » 27 дек 2017, 20:04 » в форуме Охрана земельных ресурсов
    10 Ответы
    1385 Просмотры
    Последнее сообщение ГЭТИ
    23 фев 2018, 13:15
  • Статья: "Индекс загрязнения атмосферы: новый принцип определения"
    Вадим Зыков » 09 окт 2017, 10:40 » в форуме Новости Фирмы "Интеграл"
    0 Ответы
    1130 Просмотры
    Последнее сообщение Вадим Зыков
    09 окт 2017, 10:40

Вернуться в «Резервуары и АЗС»

Форум для экологов : Отказ от ответственности