Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
1) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при укладке асфальтобетонной смеси (известна площадь покрытий= 2500 м2, время работы асфальтоукладчика= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (смеси)= 680 т).
2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).
От администратора: Выбросы при укладке асфальта
2) Подскажите, по какой методике и как рассчитывать выбросы при гидроизоляции фундаментов и резервуаров битумом (известна, время работы автогудронатора= 24 маш.ч., и масса израсходованного для укладки материала (битума/гудрона))= 6,8 т).
От администратора: Выбросы при укладке асфальта
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3543
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Примерно та же хрень, в части дебрей и потери памяти [smile] особенно после того, как почитал статьи http://www.psu.by/images/stories/tf/per ... nko_10.pdf, http://www.psu.by/images/stories/tf/per ... enko_3.pdf как я этому человеку (автору) в своё время гидравлику умудрился сдать , ща статьи читал и сознание терял от такой кучи умных мыслей и осознания того, что я понимаю процентов 10% из них...hawkress писал(а):я вчера порисовала эти дебри в виде графиков, в итоге вылезла в степь дифуров и поняла, что уже ничего не помню из матфизики. Прикинуть с апроксимацией по треугольнику можно, но нужны данные по скорости остывания битума на воздухе (я нашла только скорости остывания в машинах и цистернах).
Аналогично...(я нашла только скорости остывания в машинах и цистернах)
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Так вот что получается в итоге, при рассеивании 0,5г/с (подставлял 2,4 м2 и осреднял), выходит в 11 метрах концентрация 2,78 ПДК, а ПДК в 100 м. Как то так...
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2657
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 494 раза
- Поблагодарили: 194 раза
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО по текущему ремонту асфальтобетонных покрытий городской дорожной сети, в котором содержатся сведения о скоростях остывания асфальтобетонной смеси.
Выкладываю попавшийся мне прмер расчета (см. прикрепленный файл) и комментарий, шедший к нему его автора: "фактические выбросы углеводородов от укладки асфальта будут еще меньше, поскольку даже наиболее легкие углеводороды, входящие в состав битума, имеют температуру кипения от 300-350 С, а следовтельно фактическое их давление паров будет ниже принятого в расчетах."
Выкладываю попавшийся мне прмер расчета (см. прикрепленный файл) и комментарий, шедший к нему его автора: "фактические выбросы углеводородов от укладки асфальта будут еще меньше, поскольку даже наиболее легкие углеводороды, входящие в состав битума, имеют температуру кипения от 300-350 С, а следовтельно фактическое их давление паров будет ниже принятого в расчетах."
- Вложения
-
- Расчет выбросов паров углеводородов.doc
- (31 КБ) 2693 скачивания
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Да выброс 78,56 кг/час. Огромен.ro_ писал(а):ПРАКТИЧЕСКОЕ РУКОВОДСТВО по текущему ремонту асфальтобетонных покрытий городской дорожной сети, в котором содержатся сведения о скоростях остывания асфальтобетонной смеси.
Выкладываю попавшийся мне прмер расчета (см. прикрепленный файл) и комментарий, шедший к нему его автора: "фактические выбросы углеводородов от укладки асфальта будут еще меньше, поскольку даже наиболее легкие углеводороды, входящие в состав битума, имеют температуру кипения от 300-350 С, а следовтельно фактическое их давление паров будет ниже принятого в расчетах."
Добавлено after 12 minutes 10 seconds:
Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3543
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Ну логично предположить, что да, перестает...hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
Для тех целей, для которых она используется в РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. она чудесно подходит и для валовых и для максимальных выбросов. Для расчёта максимальных выбросов от битумирования она не катит, потому как не соблюдается постоянство параметров у источника выбросов - температура, давление и т.п. Уже приводил это примечание ранее.Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2083
- Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
- Награды: 8
- Откуда: Столица русского Севера!
- Благодарил (а): 267 раз
- Поблагодарили: 999 раз
- Контактная информация:
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Откель данный текст?Wespe писал(а):Ну логично предположить, что да, перестает...hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?Для тех целей, для которых она используется в РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г. она чудесно подходит и для валовых и для максимальных выбросов. Для расчёта максимальных выбросов от битумирования она не катит, потому как не соблюдается постоянство параметров у источника выбросов - температура, давление и т.п. Уже приводил это примечание ранее.Возникла, мысль о том что, эта формула 13 предназначена только для определения валового выброса. И точка...а мы тут хотим конфетку сделать и получить максимально разовый!!!
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3543
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Э... Про постоянство параметров?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3543
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
smold из методики, ну РМ 62-91-90. Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования, Воронеж, 1990 г.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Эколог
- Сообщения: 1375
- Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
- Награды: 2
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 135 раз
- Поблагодарили: 325 раз
Re: Укладка асфальта и гидроизоляция битумом
Ну логично предположить, что да, перестает...Wespe писал(а):hawkress писал(а):Какие интересные статьи. А при возникновении корки у битума он перестает испарять?
Тогда у формулы не сходятся конечные условия. Давление насыщенных паров при образовании корки должно быть равно нулю, а у по формулам (1.59 и 1.60) давление все равно есть даже при 0 градусов.
Второй момент.
Если в этой формуле исходят из постоянства интенсивности испарения (т.е. температуры и количества летучих ингредиентов), то давайте предположим, что мы за 1 секунду вылили наши 2.4 кв.м. битума и снизу греем, чтобы температура оставлась 160градусов - тогда по всем формулам получаем выброс 33,9кг/ч = 9.4г/с (я беру последний Юлин файл, ставлю туда температуру жидкости 160, площадь 2.4 и убираю 20-минутное осреденение). Если очень грубо предположить, что испарение битума происходит только 1 секунду после его выливания, а потом сразу типа отвердел, то мы имеем в течение 2.5 минут выброс по 9.4г/с с каждого секундного кусочка площади, значит осредненный выброс будет 9.4*2.5/20 = 1,175г/с со всей площади дороги.
Никак меньше этого быть не может по таким формулам, это невозможно физически.
Отсюда большой вопрос. Чем руководствовалась атмосфера, выпуская такую рекомендацию. Или что в реальности происходит с концентрациями при заливке дороги.
Последний раз редактировалось hawkress 08 авг 2013, 13:48, всего редактировалось 1 раз.