Выбросы от бетоносмесительной установки

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Выпускник
Эколог
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 27 окт 2005, 14:26
Откуда: Иваново
Поблагодарили: 1 раз

Бетонорастворосмесительная установка - выбросы!!!

Сообщение Выпускник »

Здравствуйте коллеги!
Подскажите кто раньше сталкивался с расчетом выбросов загрязняющих веществ от такой уставки:
1 по какой методике проводить расчет?[:-;(]
2. Быть может кто-то сможет поделиться "рыбой" - буду оч благадарен!!![!excellent]
спасибо!
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение Лёха »

dobraya0, два протокола (по одному на каждую трубу) в которых по три замера (по количеству комбинаций работающих силосов). Но можно обойтись замерами в отходящем от силоса патрубке (если длина ГОСТу соответствует) и измерить индивидуальный выброс от каждого силоса и скомбинировать их выброс уже расчетно, потому как если работают два фильтра, то не факт что два фильтра присоединенные к одной трубе (уточнений не было)
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение dobraya0 »

Лёха писал(а): 04 сен 2018, 12:12два протокола (по одному на каждую трубу) в которых по три замера (по количеству комбинаций работающих силосов). Но можно обойтись замерами в отходящем от силоса патрубке (если длина ГОСТу соответствует) и измерить индивидуальный выброс от каждого силоса и скомбинировать их выброс уже расчетно, потому как если работают два фильтра, то не факт что два фильтра присоединенные к одной трубе (уточнений не было)
да, я не уточнила, что попарно работают фильтры, присоединенные к разным трубам (так быстрее закачать цемент в силосы).

Конечно, хотелось бы обойтись минимумом замеров, по финансовым соображениям.

И еще вдогонку вопрос. Сколько фильтров мы померяем сейчас, столько же надо будет мерить каждый год в ходе ПЭК, правильно?
Последний раз редактировалось dobraya0 04 сен 2018, 13:13, всего редактировалось 1 раз.

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение hawkress »

dobraya0, в принципе у вас фильтры могут оказаться с разной эффективностью. Поэтому замеров на мой взгляд надо 6 штук.
Но вопрос. Вы пишите, что есть паспорт ГОУ - у вас есть возможность делать замеры и до и после каждого фильтра, чтобы определить % очистки или нет?
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение dobraya0 »

hawkress писал(а): 04 сен 2018, 13:12Но вопрос. Вы пишите, что есть паспорт ГОУ - у вас есть возможность делать замеры и до и после каждого фильтра, чтобы определить % очистки или нет?
по паспорту возможность есть, по факту - надо посмотреть))


hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение hawkress »

dobraya0 писал(а): 04 сен 2018, 13:16по паспорту возможность есть, по факту - надо посмотреть))
ПРосто если есть паспорт ГОУ, т.е. установка, признанная ГОУ, то к ней применяются требования Приказа Минприроды 498 _Правила эксплуатации ГОУ. И там вы должны 2 раза в год проверять эффективность работы ваших ГОУ. Ну и еще вести небольшую кучку документации.
Пока вы все это сделаете, отдельно еще и замеры для ПЭК делать, ИМХО, не надо - пропишите, что контроль в рамках программы контроля ГОУ и протоколы потом в две папки подошьете.
А если фильтры не ГОУ, то остается только ПЭК - там по расчетам рассеивания определяется нужно ли делать замеры вообще или можно расчетными методами. А частота определяется разработчиком и/или заказчиком, т.к. в НПА периодичность сейчас нигде не указана. Остается только мет.пособие, которым большинство пользуется, но оно не обязательное. Т.е. в принципе может возникнуть ситуация, что замеры на ваших силосах нужно будет делать при инвентаризации и потом только через 7 лет.
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение dobraya0 »

hawkress писал(а): 04 сен 2018, 13:42ПРосто если есть паспорт ГОУ, т.е. установка, признанная ГОУ, то к ней применяются требования Приказа Минприроды 498 _Правила эксплуатации ГОУ. И там вы должны 2 раза в год проверять эффективность работы ваших ГОУ.
п. 21 Правил:
Технический осмотр ГОУ и проверка показателей работы ГОУ, подлежащих контролю и указанных в паспорте ГОУ, включая проведение лабораторных измерений при необходимости, должны проводиться не реже двух раз в год, если документацией изготовителя ГОУ или руководством (инструкцией) по эксплуатации не предусмотрено иное.

Хотелось бы предусмотреть 1 раз в год)

Паспорт ГОУ именно что есть, 2016 года. Я просто думаю, что если мы сейчас сделаем 6 отдельных замеров, то потом придется эти 6 замеров делать каждый год (или даже два раза в год), что недешево, у нас есть и другие ИЗА. Поэтому хочу найти возможность сделать меньше замеров.
Если сейчас замерить каждый фильтр (под проект), а для контроля ГОУ и ПЭК ежегодно замерять, например, только две трубы (по три фильтра в каждую), - не пройдет такой вариант?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение Лёха »

dobraya0, на вашем месте я бы снял с учета ПГОУ эти фильтры, нашел бы их техпаспорта и схему пневмотранспорта цемента, где описано, что эти фильтры установлены для улавливания и возвращения цемента, а не для санитарной очистки воздуха и определял бы выброс расчетно, используя их проектную производительность, что бы затем на весь период действия нормативов не тратится на лабораторию.
Как поступить вам решите сами. Да, понимаю, что для расчетов и обоснований нужно озаботится и исходными данными и собственно расчетами, а в случае "измерений" ничем (бумага же все стерпит).
У вас три режима работы источника (на каждом из источников работает один силос из трех) измерений должно быть три. Вернее на каждом из режимов должно быть статистически значимое количество измерений (от 5 до 25), однократные измерения непоказательны для ПДВ.
dobraya0 писал(а): 04 сен 2018, 14:04Хотелось бы предусмотреть 1 раз в год)
И посетить рыбный ресторан и на елку за укропом.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

hawkress

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1375
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 2
Откуда: Москва
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 325 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение hawkress »

Лёха писал(а): 04 сен 2018, 14:07определял бы выброс расчетно, используя их проектную производительность,
Расчетно ведь только по Россевзапстрою? А дальше нужна все равно эффективность технологической очистки. Но я один раз столкнулась с проектом (еще стадия П), где в заданиях на подбор оборудования было указано, что на выходе после системы фильтрации должно быть не более Х мг/м3 цементной пыли. Т.е. как бы степень очистки никого не интересовала, как и концентрация внутри силоса, важно что на выходе. Вот мне такой подход ближе, если честно.
Лёха писал(а): 04 сен 2018, 14:07Вернее на каждом из режимов должно быть статистически значимое количество измерений (от 5 до 25), однократные измерения непоказательны для ПДВ.
да, точно! Хотя все, кого знаю, пользуются трехкратными замерами и говорят "ты молодая, а когда-то где-то было написано, что не менее трех". А где и когда - не говорят. Алексей, откуда требование про статистически значимые количества?
Аватара пользователя

dobraya0
Эколог
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 04 авг 2015, 20:28
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение dobraya0 »

hawkress, Лёха, спасибо за ваши ответы. Буду делать 6 протоколов.

*вопрос для себя*: в паспорте нашла только расход сжатого воздуха для продувки фильтров, Нм куб./ч. А проектная производительность - это сколько воздуха (загрязненного) проходит через фильтр, так?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Выбросы от бетоносмесительной установки

Сообщение Лёха »

hawkress писал(а): 04 сен 2018, 14:50Алексей, откуда требование про статистически значимые количества?
При определении концентрации в выбросах (мг/м3), дискретным методом отбор проб, измерения рекомендуется производить в период максимальной загрузки оборудования, с частотой необходимой для получения значения с доверительной вероятностью 95%, в соответствии с ГОСТ Р 8.736-2011. Точность контроля промышленных выбросов должна соответствовать указанной в РД 52.04.59-85.
hawkress писал(а): 04 сен 2018, 14:50Т.е. как бы степень очистки никого не интересовала, как и концентрация внутри силоса, важно что на выходе. Вот мне такой подход ближе, если честно.
Вы правы, можно просто взять концентрацию на выходе соответствующую классу установленного фильтра. Но объём воздуха следует принять из схемы пневмотранспорта либо измерить.

Отправлено спустя 1 минуту 6 секунд:
dobraya0 писал(а): 04 сен 2018, 15:30А проектная производительность - это сколько воздуха (загрязненного) проходит через фильтр, так?
Да, сколько кубометров в час проходит. А вам зачем? вы же все равно мерять собрались?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Расчет выбросов от установки утилизации нефтешламов
    15 Ответы
    2520 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Выбросы маслоэкстракционный цех
    keranova_1111 » » в форуме Охрана земельных ресурсов
    6 Ответы
    1234 Просмотры
    Последнее сообщение keranova_1111

Вернуться в «Строительство»

Форум для экологов : Отказ от ответственности