Выбросы от производства растительного масла

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
Kroha
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 июл 2006, 08:23

Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Kroha »

Коллеги. Кто-нибудь сталкивался с нормированием выбросов производства растительного масла? Если посчитать по курской методике "сборнику удельных показателей выбросов ЗВ от предприятий перераб. пром-ти агропромышленного комплекса" 90 года или есть что-нибудь поновее? [!help]
Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3344
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 593 раза
Поблагодарили: 640 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Wespe »

hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 ну скажем нефтяное масло мы же считаем от перелива, хотя мол.масса у него в общем и повыше.
Ну всегда писал, что это ерунда, а не расчёты... Жду не дождусь того времени, когда увижу расчёт выбросов от перелива цементного раствора...
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 8
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Лёха »

hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 Вернемся к хлопковому
чтоб вернуться к хлопковому нужно было с него начинать :)
hawkress писал(а): 26 дек 2020, 16:03 Выброс считать надо? и как?
Вам нужно - вы и считайте
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение hawkress »

Лёха писал(а): 28 дек 2020, 11:18 чтоб вернуться к хлопковому нужно было с него начинать :)
Вам нужно - вы и считайте
Ну мне пока не нужно. И надеюсь нужно не будет. Но если с хлопковым маслом ситуация несколько иная, чем с другими растительными, то хочется понять как вообще определяют содержание масла в выбросах и в каких именно типах источников. Только замерами?

И еще я почитала немного по этому госсиполу, получается, что он содержится в сыром масле (0-2,5%, если я правильно поняла), но сырое никуда не употребляют, т.е. хлопковое масло обязательно рафинируется, при этом большая часть госсипола удаляется (норму для России я как-то не нашла, но пишут, что ВОЗ установил норматив 0,06%). Т.е. если вопрос с хлопковым маслом возник именно из-за госсипола, то обычно в ГН пишут по какому лимитирующему веществу этот ГН установлен, учитывая насколько разные эти масла в рафинированном и нерафинированном виде.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 8
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Лёха »

hawkress писал(а): 28 дек 2020, 13:32 то обычно в ГН пишут по какому лимитирующему веществу этот ГН установлен
Да? прям вот так и пишут - ГН установлен по этому ЛИМИТИРУЮЩЕМУ веществу? Что такое лимитирующее вещество кстати?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid


hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение hawkress »

Лёха писал(а): 29 дек 2020, 08:51 Да? прям вот так и пишут - ГН установлен по этому ЛИМИТИРУЮЩЕМУ веществу? Что такое лимитирующее вещество кстати?
простите, не поверю, что вы не поняли о чем я пишу. Оксид металла (в пересчете на металл), соединения марганца (в пересчете на оксид марганца), растворитель мебельный (по толуолу). вам важно в данном случае придраться к формулировке, зачем?
это замечание вообще вторично в моем сообщении. основной вопрос - в первом абзаце.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 8
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Лёха »

hawkress, это выглядит как придирка конечно, но давайте все же будем точны в терминах и определениях, ведь в надзорах все сказанное используется против нас :)
И так, для хлопкового масла установлен ОБУВ 0.1 мг/м³. Именно для выбросов масла без всяких пересчетов в госсипол. И ОБУВ этот установлен именно для ХЛОПКОВОГО масла, которое не подсолнечное, не рыжиковое и не какое-либо другое. Почему для всего объема выбросов хлопкового масла, а не в пересчете в госсипол предположить даже не могу, но сути это не меняет.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

hawkress

Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 1239
Зарегистрирован: 26 фев 2009, 17:46
Награды: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 112 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение hawkress »

Лёха писал(а): 11 янв 2021, 12:16 И так, для хлопкового масла установлен ОБУВ 0.1 мг/м³. Именно для выбросов масла без всяких пересчетов в госсипол. И ОБУВ этот установлен именно для ХЛОПКОВОГО масла, которое не подсолнечное, не рыжиковое и не какое-либо другое. Почему для всего объема выбросов хлопкового масла, а не в пересчете в госсипол предположить даже не могу, но сути это не меняет.
Это понятно. Рассуждения про количество госсипола в масле - это уже просто размышления вслух. На то и форум.
А вот что делать с емкостями хлопкового масла, мне так и не понятно. Будут ли они источником выбросов или нет и как это доказать.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 8
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Лёха »

hawkress писал(а): 11 янв 2021, 12:51 Будут ли они источником выбросов или нет и как это доказать.
Все зависит от технологического процесса :) Основные источники поступления загрязняющих веществ в атмосферу из емкостей, это испарение и кипение.
Если в ваших емкостях масло не кипятят, то остается испарение.
Хлопковое масло, это жидкость от желтого до красно-бурого цвета, представляет собой смесь глицеридов к-т состава: ненасыщенные к-ты - до 44% линолевой, 34-44% линоленовой, 23-35% олеиновой; насыщенные к-ты - 20-22% пальмитиновой, 1-2% стеариновой, 0,3-0,5% миристиновой, 0,1-0,6% арахиновой. Содержит также до 3% омыляемых и неомыляемых в-в - фосфолипиды, воски и воскообразные в-ва, стерины, токоферолы (81 мг на 100 г масла), белки, углеводы, пигменты в частности токсичный пигмент госсипол (0,14-2,5%).
То есть, это смесь веществ, у которых свое собственное давление насыщенных паров и испаряются они каждое со своей скоростью. То есть летит уже не масло, а индивидуальные вещества.
Если вы все же хотите, чтоб летело масло, то вам его нужно превратить в аэрозоль: механически или еще каким-то образом. Т.е. если бульбуляторов в емкостях нет, увы масло в атмосферу не выделяется.
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

DDim

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2511
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 604 раза
Поблагодарили: 769 раз
Контактная информация:

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение DDim »

Лёха писал(а): 11 янв 2021, 13:26 в частности токсичный пигмент госсипол (0,14-2,5%).
Госсипол — коричневое твёрдое при комнатной температуре вещество, нерастворим в воде, растворим в большинстве органических растворителей: метаноле, этаноле, ацетоне, этилацетате, хлороформе, феноле и др.

Интересно, если из-за него ПДК решили делать, то подразумевали как раз аэрозоль или когда масло кипит?
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 4618
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 8
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 904 раза
Поблагодарили: 1747 раз

Re: Выбросы от производства растительного масла

Сообщение Лёха »

DDim, когда масло кипит то оно и испаряется, и превращается в аэрозоль. Ну и глицериды служат для госсипола растворителем
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Сельское хозяйство + Пищевая промышленность»

Форум для экологов : Отказ от ответственности