Мойка деталей
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
Мойка деталей
Здравствуйте, пожалуйста подскажите, чем определяется время работы моечной установки в день, ведь на деле это ванночка с керосином, и она работает пока в ней находится керосин, для того чтобы прекратить работу мойки необходимо ЧТО? Просто ее накрыть или необходимо вылить керосин в герметичную емкость и вымыть ванночку? [!unknowing]
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1122
- Зарегистрирован: 25 дек 2006, 19:02
- Награды: 5
- Откуда: КАМСКИЙ КРАЙ
- Благодарил (а): 17 раз
- Поблагодарили: 228 раз
- Контактная информация:
Re: Мойка деталей
Приехал только что с объекта. Там в двух разных ремонтных боксах стоят две моечные ванны с как бы керосином (на деле, конечно в ваннах дизельное топливо). Ванны убивают своим размером: каждая 1,2 м на 1,2 м.
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
"Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования (РМ 62-91-90). Воронеж, 1990".zakamsk писал(а):Приехал только что с объекта. Там в двух разных ремонтных боксах стоят две моечные ванны с как бы керосином (на деле, конечно в ваннах дизельное топливо). Ванны убивают своим размером: каждая 1,2 м на 1,2 м.
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
Последний раз редактировалось Wespe 27 июл 2011, 20:30, всего редактировалось 2 раза.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
Я бы посчитал по "Методика расчета вредных выбросов в атмосферу от нефтехимического оборудования (РМ 62-91-90). Воронеж, 1990" Раздел 1.2. Выбросы от испарения при утечках и розливе жидкостей. Реальные формулы, реальные результаты - проверено инструментальными измерениями.zakamsk писал(а):Приехал только что с объекта. Там в двух разных ремонтных боксах стоят две моечные ванны с как бы керосином (на деле, конечно в ваннах дизельное топливо). Ванны убивают своим размером: каждая 1,2 м на 1,2 м.
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
Проблема может быть с давлением насыщенных паров дизельного топлива/керосина, которая может разрешиться четырьмя способами, один из которых нереальный - определение давления насыщенных паров ДТ на основе данных газовой хроматографии (к сожалению ДТ, равно как и керосин, разгоняется на хроматографе с системой Мультихром или Юнихром на 500 и более компонетов), тремя более-менее реальными - поиск давления паров ДТ/керосина в инете, принятие данных по давлению паров ДТ/керосина американцев из API (под эгидой EPA) см.пост http://forum.integral.ru/viewtopic.php? ... EPA#p69715 (давление паров ДТ и керосина там тоже есть при разных тепмературах), взять данные по давлению насыщенных паров ДТ/керосина полученные при инвентаризации каких-либо объектов с ДТ.
Последний раз редактировалось Wespe 27 июл 2011, 20:37, всего редактировалось 1 раз.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
Испарение будет жидкости будет проходить по одинаковым принципам/законам, что от ванной, что от разлитой на полу/в поддоне/приямке жидкости.zakamsk писал(а):Приехал только что с объекта. Там в двух разных ремонтных боксах стоят две моечные ванны с как бы керосином (на деле, конечно в ваннах дизельное топливо). Ванны убивают своим размером: каждая 1,2 м на 1,2 м.
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
P.S.
Наши технологи в свое время считали испарение от розлива всяких взрывопожароопсаных веществ по промбезопасовской/пожарной нормативке. НПБ 5-2005 "Категорирование помещений, зданий и наружных установок по взрывопожарной и пожарной опасности" или ОПВ-96 Общие правила взрывобезопасности химических производств и объектов" (по моему все-таки НПБ 5-2005). Это белорусские нормы, но насколько я знаю в России есть аналоги (или это у нас аналоги РФ, неважно впрочем [smile] ).
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Мойка деталей
Всё гораздо проще. Открываете Расчётную инструкцию (методику) «Удельные показатели образования вредных веществ, выделяющихся в атмосферу от основных видов технологического оборудования для предприятий радиоэлектронного комплекса», ОАО «ГПНИИ-5», С-Пб, 2006 г. Там в табл. 9.3 разд. 9 имеются уд. выделения ЗВ при удалении жировых загрязнений с поверхности деталей дизтопливом. И удельные очень замечательные - 0,0003 г/(схм2) площади зеркала ванны! А если ещё учесть 20-ти минутный интервал времени (если детали моют менее 20-ти минут), то тогда вообще красота получается!zakamsk писал(а):Приехал только что с объекта. Там в двух разных ремонтных боксах стоят две моечные ванны с как бы керосином (на деле, конечно в ваннах дизельное топливо). Ванны убивают своим размером: каждая 1,2 м на 1,2 м.
Прекрасно понимаю, что если считать традиционным способом по автотранспортной методике, то при тамошних удельных выбросах, на окружающей предприятие территории будет полный караул по концентрациям керосина.
Что делать?
Может кто-нибудь знает другие подходы?
Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
Кто как моет [smile] У нас видел, что детали просто замачивают в этих ванных на какое-то время, потом вынимают и протирают.Проектировщик_Т писал(а):А если ещё учесть 20-ти минутный интервал времени (если детали моют менее 20-ти минут), то тогда вообще красота получается!
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
Склероз повержен. Я вспомнил.zakamsk писал(а):Может кто-нибудь умеет считать реальное испарение дизельного топлива с поверхности ванны?
Формулы для определения интнесивности испарения можно найти в НПБ 105-95. "Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности" (формула 13), примеры расчета есть в Пособии по применению НПБ 105-95. "Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности" (см. 6. Типовые примеры расчета категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности), в частности в примере 5 приведен пример расчета в котором, в том числе, определяется и инстенсивность испарения дизельного топлива.(+ имеется расчет давления насыщенных паров ДТ). Скачать НПБ 105-95 можно без проблем, а к примеру по этой ссылке можно скачать Пособие по применению НПБ 105-95. "Определение категорий помещений и зданий по взрывопожарной и пожарной опасности" http://www.ervist.ru/info/normbase/nbp10595posobie.pdf
P.S.
А для керосина константы Антуана есть в Тищенко (в приложении).
P.S.2
Для площади 1,44 м2 (1,2м*1,2м) при интенсивности испарения 9,45*10-6 кг/м2*с получается отнюдь не гигантская величина выбросов - 0,01361 г/с и это при температуре 41 гр. - лень было пересчитывать давление на другую температуру [smile], при 41 гр.С давление 0,72 к Па, а при 20 гр.С уже всего лишь 0,23 кПа (явно в ванне мойки деталей температура ниже 41 гр.С).
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Мойка деталей
Коллеги, кто-нибудь считал выбросы от моечной установки (не ванны!), моющим веществом для которой является водный раствор ЦИТОМа концентрацией 2-3,5%?
Ещё не знаю как посчитать рабочие места, на которых производится обдувка и чистка деталей щётками (вручную).
Ещё не знаю как посчитать рабочие места, на которых производится обдувка и чистка деталей щётками (вручную).
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 3545
- Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
- Награды: 6
- Откуда: Каракас
- Благодарил (а): 659 раз
- Поблагодарили: 689 раз
Re: Мойка деталей
ЦИТОМ это че? Поподробней, инет тормозит долго гуглить буду...Проектировщик_Т писал(а):Коллеги, кто-нибудь считал выбросы от моечной установки (не ванны!), моющим веществом для которой является водный раствор ЦИТОМа концентрацией 2-3,5%?
Ещё не знаю как посчитать рабочие места, на которых производится обдувка и чистка деталей щётками (вручную).
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 587
- Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
- Награды: 2
- Благодарил (а): 166 раз
- Поблагодарили: 105 раз
Re: Мойка деталей
Вот что нашла про ЦИТОМ:Wespe писал(а):ЦИТОМ это че? Поподробней, инет тормозит долго гуглить буду...
- Вложения
-
- ЦИТОМ.doc
- (39 КБ) 1868 скачиваний