Расчет выбросы от техники по данным ЕРА  [РЕШЕНО]

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение Лёха »

morozov29, а чего у вас техника все время на максимальной мощности работает? Болеет?

Отправлено спустя 2 минуты 24 секунды:
NOx+СH: Ну что тут сделать )) разбивайте пропорционально. Да и у меня вопрос: А где доказательства что ваша техника соответствует применяемым вами в расчетах норме?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение morozov29 »

Лёха, Да этот способ подходит только для Stage 4, в остальных случаях выбросы на уровне и хуже чем по методике баз дорожных машин! А я про это и писал сразу, что обеспечит максимальный выброс на "больном" режиме работы... Доказательства пока только в инструкции по эксплуатации двигателя.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение Лёха »

morozov29, если вам уж так хочется, пользуйтесь результатами исследования выбросов в выхлопе, сделанными в рамках ТО ))
morozov29 писал(а): 11 авг 2021, 14:23 обеспечит максимальный выброс на "больном" режиме работы
Это обеспечит геморрой по всему телу.
► Показать
Разделите все таки на режимы работы ваши удельные.
И хотелось бы напомнить, что задача проектировщика не на..бенить "моксемальных выбрасыв" с упоротых глаз, а адекватно используемой технике оценить ее влияние на прилегающую территорию.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение morozov29 »

Лёха писал(а): 11 авг 2021, 14:48 Разделите все таки на режимы работы ваши удельные.
Да я с удовольствием на режимы разделю, не пойму пока как...

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:
Лёха писал(а): 11 авг 2021, 14:48 И хотелось бы напомнить, что задача проектировщика не на..бенить "моксемальных выбрасыв" с упоротых глаз, а адекватно используемой технике оценить ее влияние на прилегающую территорию.
Ага, спасибо за напоминание! Немного яркая у Вас манера излагать свою безупречную правоту без всяких сомнений, напомнило одного участника в ВК группы Экология производства и зовут также...
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение Лёха »

morozov29 писал(а): 11 авг 2021, 16:22 Да я с удовольствием на режимы разделю, не пойму пока как...
Вот как вам посоветовали, так и делайте :)
hawkress писал(а): 10 авг 2021, 23:35 morozov29, Расчет техники на примере бульдозеров и транспорта на примере самосвалов для двигателей, удовлетворяющих требованиях различных tier и stage с формулами есть в Пермской методике для угольной промышленности 2014 года. Для понимания "как перевести г/кВтч в г/мин вполне подойдет. Время всяких нагрузочных режимов там другое, конечно, но смысл такой же
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Автор темы
morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение morozov29 »

Лёха, Да, я посмотрел, думаю можно принять и предложенные нагрузки (0,4 - макс, 0,4 - 40 %, 0,2- холостой ход) и уже по ним рассчитанную среднюю удельную, правда не обнаружил где там перевод из г/кВтч в г/мин. Но формула так-то одинакова, что и по ДЭС)

Отправлено спустя 26 минут 10 секунд:
Получается можно средние удельные Перми (г/кВтч) пересчитать на г/мин и подставить в формулы методики баз дорожных машин, а удельные (г/мин) по бенз(а)пирену и диоксиду серы оставить предложенные в методике.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение Лёха »

morozov29 писал(а): 11 авг 2021, 19:10 Но формула так-то одинакова, что и по ДЭС
Так я вам уже второй день пишу, что методики ДЭС и дорожная техника отличаются количеством задействованных режимов.
Например, вот такая разбивка есть
Tхх=35%
Tчм=16%
Tмм=49% - процентные распределения времени работы двигателя при различных режимах (Холостой ход/ Частичная мощность/ Максимальная мощность)

Для осреднения, за 30 мин
без нагрузки - 12 мин
под нагрузкой - 13 мин
холостой ход - 5 мин

Хочу вам еще предложить посмотреть технологическую карту, но меня останавливает подозрение что вам придется долго объяснять, что это такое

Отправлено спустя 1 минуту :
morozov29 писал(а): 11 авг 2021, 19:37 Получается можно средние удельные Перми (г/кВтч) пересчитать на г/мин и подставить в формулы методики баз дорожных машин
Можно, только зачем?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение morozov29 »

Лёха писал(а): 11 авг 2021, 19:39 Так я вам уже второй день пишу, что методики ДЭС и дорожная техника отличаются количеством задействованных режимов.
А вот это не совсем так, Вы сбили столку сказав, что не будет максимального выброса при расчете по ДЭС, а это так и было, но без режимов нагрузки с чем я полностью согласен.

Отправлено спустя 3 минуты 46 секунд:
Лёха писал(а): 11 авг 2021, 19:39 Хочу вам еще предложить посмотреть технологическую карту, но меня останавливает подозрение что вам придется долго объяснять, что это такое
А вот это полезно узнать... Есть карта технологического процесса производства, но в ней про работу техники нет ничего…

Отправлено спустя 4 минуты 12 секунд:
Лёха писал(а): 11 авг 2021, 19:39 Можно, только зачем?
Чтобы бенз(а)пирен и диоксида серы по методике баз дорожных машин оставить. Расчет диоксида серы что-то мне не понравился в Перми, бенз(а)пирен не видел в ней, может плохо смотрел.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5756
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2326 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение Лёха »

morozov29 писал(а): 11 авг 2021, 20:08 А вот это не совсем так
А как???? )))
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Автор темы
morozov29
Эколог
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 14 авг 2017, 15:05
Откуда: Архангельск
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 36 раз

Re: Расчет выбросы от техники по данным ЕРА

Сообщение morozov29 »

Лёха писал(а): 10 авг 2021, 14:47 А директива как раз для дизелей внедорожных машин и на первый взгляд использование методики стационарных ДГУ обеспечивает максимальный выброс зв.
А вот это называется натягивать сову на глобус. Нет, не обеспечивает и вы это прекрасно понимаете
Сначала не обеспечивает "и Вы это прекрасно понимаете" потом раз обеспечивает значит "болеет". Похоже у Вас с натягиванием совы на глобус тоже все в порядке)

Отправлено спустя 5 минут 22 секунды:
Похоже толлинг, сарказм и метафоры это часть платы за важную для меня инфу) Ничего я согласен) Вопросы еще есть...

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Выбросы маслоэкстракционный цех
    keranova_1111 » » в форуме Охрана земельных ресурсов
    6 Ответы
    1360 Просмотры
    Последнее сообщение keranova_1111
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1504 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    1017 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1976 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет количества отходов от колбасного производства
    Айдана » » в форуме Расчет количества отходов
    4 Ответы
    805 Просмотры
    Последнее сообщение Птица

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности