Фоновые концентрации превышают ПДК
Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
- Новичок
- Сообщения: 46
- Зарегистрирован: 18 фев 2009, 20:21
- Благодарил (а): 10 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Referisto, да кроме как получения 0,1 ПДК на промплощадки ничего не остается.
-
- Эколог
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:41
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Доброго всем дня. Имеется речной порт, на территории которого расположен аварийный дизельгенератор. Вклад от источника по формальдегиду составляет 0,01 ПДК, однако, в соответствии со справкой фоновых концентраций, фон по формальдегиду равен 1 ПДК. Прочитав ветку, я так и не поняла, что можно сделать. Это не подходит, так как у меня остальные вещества больше 0,1 ПДК.
Предприятие существующее. Раньше фон по формальдегиду был меньше, а сейчас центр гидрометеорологии пересчитал на следующие 5 лет и вышли такие цифры.
Код: Выделить всё
Если концентрации от ваших источников не превышают 0,1 ПДК, то фон разрешается не учитывать (см. Метод. пособие 2005 г.)
Предприятие существующее. Раньше фон по формальдегиду был меньше, а сейчас центр гидрометеорологии пересчитал на следующие 5 лет и вышли такие цифры.
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
вот остальные и считайте с фоном, а формальдегид считайте без фона в соответствии с Метпособием 2012.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 08 окт 2012, 10:41
- Откуда: Нижний Новгород
- Благодарил (а): 22 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
у нас в области, наш Росприроднадзор решил, после выхода обновленных методик (не помню название), что раз там не прописано про фон и концентрации 0,1 ПДК, значит этого больше нет и не принимает такие формулировки, требуя учет фона
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Рина, у вас источник существующий? вы его с расчете с исключением из фона учитываете?
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 11:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
А в чем проблема-то? Действительно, 273-Приказ устанавливает расчет с учетом фонового загрязнения практически для всех выбрасываемых ЗВ (это в идеале, на местах могут быть локальные послабления, но могут и не быть). В связи с этим:
любимое Метпособие можно поставить на полку в раздел "Интересные книжки для прочтения на ночь", а действовать в рамках существующих НПА.
Однако, вне зависимости от категории источника (существующий или проектируемый), если вклад по формальдегиду такой мизерный, то любая УПРЗА посчитает его как "нецелесообразный" даже с учетом фона и в зависимости от нее (УПРЗА) Вы увидите на картинке либо ваш фон (сплошной цвет везде), либо ничего не увидите. Проблем не вижу. Вот если бы фон превышал ПДК, вот тогда другой вопрос принципиально бы стал (строить или эксплуатировать нельзя).
Кстати, по поводу аварийной ДГУ имейте в виду: в аварийном режиме выбросы от нее не нормируются (это из Метпособия, более нигде не встречал, но с этим многие соглашаются), а если речь идет о регламентных работах, то там ДГУ работает на 10-15% от номинальной мощности. Вот и считайте исходя из этого...
Long live rock'n'roll!
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Расскажите, пожалуйста, каким действующим НПА установлены критерии целесообразности расчетов?Machineman писал(а): ↑23 май 2020, 12:18 Метпособие можно поставить на полку в раздел "Интересные книжки для прочтения на ночь", а действовать в рамках существующих НПА.
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 52
- Зарегистрирован: 12 ноя 2018, 11:16
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 16 раз
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
DDim, рассказываю: нет таких НПА, только в проекте пока. И человек задавал вопрос о фоне, а не о критериях... Метпособие, как Вам хорошо известно должно быть, устанавливает критерии из соображений "принято считать". Но если говорить о косвенных НПА, то посмотрите супер-СанПин (СЗЗ) в разделе определения "источник воздействия", там есть 0,1 ПДК.
Long live rock'n'roll!
-
- Эколог
- Сообщения: 4007
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 990 раз
- Поблагодарили: 1320 раз
- Контактная информация:
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Machineman, нет погодите. Вы или трусы наденьте или крестик снимите. Вы мне предлагаете поставить Метпособие на полочку, так как это не НПА - это я согласен. Но ничего другого нет, не только в области учета фона, но и по поводу стилизации источников, задания их высот, нормирования многокомпонентных пылей и т.д.
Далее после того как мы ставим пособие на полочку, вы пишете:
Далее после того как мы ставим пособие на полочку, вы пишете:
Потом оказывается что критерия целесообранозности нет в НПА, но вы им предлагаете пользоваться, с чего бы? Потому как "многие соглашаются"?Machineman писал(а): ↑23 май 2020, 12:18 Кстати, по поводу аварийной ДГУ имейте в виду: в аварийном режиме выбросы от нее не нормируются (это из Метпособия, более нигде не встречал, но с этим многие соглашаются)
Но вы же ответили, что:
как это она так посчитает если критериев нет?Machineman писал(а): ↑23 май 2020, 12:18 любая УПРЗА посчитает его как "нецелесообразный" даже с учетом фона
Из на голову ушибленных
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1038 раз
Re: Фоновые концентрации превышают ПДК
Рина, сошлитесь на п. 12.13 Методов расчетов рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе, утвержденный приказом Минприроды России №273 от 06.06.17 г. (Зарегистрировано в Минюсте РФ 10 августа 2017 г. Регистрационный N 47734):
"Расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха по формулам, приведенным в настоящих Методах, необходимо проводить для ЗВ и групп веществ комбинированного вредного действия, по которым объект является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека."
"Расчеты ожидаемого загрязнения атмосферного воздуха по формулам, приведенным в настоящих Методах, необходимо проводить для ЗВ и групп веществ комбинированного вредного действия, по которым объект является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека."