Фоновые концентрации превышают ПДК

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Вадим Зыков »

Валник, в УПРЗА "Эколог" есть специальная колонка для учета среднегодового фона. При этом он должен быть именно для расчета осредненных концентраций. Используется при расчете модулем "Средние".
DDim писал(а): 25 июн 2020, 13:33 Валник, если у вас фон выдан в виде "максимально разовых" концентраций - то никак. Если он выдан для среднегодовых концентраций - то можно выполнить расчет упрощенных средних концентраций с учетом фона.
При расчете модулем "Упрощенные средние" используется фон для расчета максимальных концентраций. Таковы особенности упрощенного алгоритма. Смотрите п. 10.6 Приказа №273.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

kentavrik писал(а): 25 июн 2020, 13:58 Фон для максимально-разовых заведомо ниже фона долгопериодного.
ниже ли? по временным рекомендациям для городов где не ведуться наблюдения наоборот - долгопериодный фон ниже.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2886
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 583 раза
Поблагодарили: 691 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение kentavrik »

оговорился Выше конечно, на то он и макисмальный
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Вадим Зыков писал(а): 25 июн 2020, 14:14 При расчете модулем "Упрощенные средние" используется фон для расчета максимальных концентраций. Таковы особенности упрощенного алгоритма. Смотрите п. 10.6 Приказа №273.
Не очень понимаю где в п. 10.6 речь о фоне. Уточню, что я имел ввиду: посчитать упрощенные без фона и просто прибавить к ним фон среднегодовой.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Вадим Зыков »

DDim писал(а): 25 июн 2020, 16:20 Не очень понимаю где в п. 10.6 речь о фоне.
Пояснение к формуле 144
где С и с – соответственно, среднегодовая и максимальная разовая (вычисленная с учетом фона) концентрация
1.jpg
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

Вадим Зыков, то есть без фона по упрощенным средним считать нельзя?
Офтопик
слона то я и не заметил
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5631
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 248 раз
Поблагодарили: 2786 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение Вадим Зыков »

Если строго по букве, то при расчете по упрощенному алгоритму - фон обязателен и он должен быть таким же как при расчете максимальных концентраций.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

gogolina.alena

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 441
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение gogolina.alena »

Снова задаю вопрос по данной теме: как рассчитывать выбросы с фоном если фон сам больше пдк? я помню что фон не учитывается в таком случае но не могу найти где такое написано.
Аватара пользователя

АлександраNNN

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 387
Зарегистрирован: 11 авг 2010, 06:07
Награды: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 110 раз
Поблагодарили: 100 раз

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение АлександраNNN »

gogolina.alena, а по какому веществу фон превышен? если по бенз(а)пирену, то там будет пересчет с коэффициентом и превышения не будет, если у вас выбросы не очень большие (модуль упрощенные средние).
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь
Эколог
Сообщения: 3993
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 3
Откуда: Москва
Благодарил (а): 984 раза
Поблагодарили: 1315 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации превышают ПДК

Сообщение DDim »

gogolina.alena писал(а): 12 окт 2021, 11:00 но не могу найти где такое написано
вот тут написано про то где написано:
Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"
Из на голову ушибленных

Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности