Стационарный или передвижной?

Автомобильный, железнодорожный, водный, авиационный,...

Модераторы: Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
[Yulia_eco]
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
Откуда: Красноярск

Стационарный или передвижной?

Сообщение [Yulia_eco] » 07 апр 2010, 08:58


M!Позиции Минприроды России и Росприроднадзора (в порядке появления на форуме):

Письмо Росприроднадзора от 05.10.2015 № ОД-08-02-32/17718
Письмо Минприроды России от 18.09.2015 № 12-44/22962
Письмо Росприроднадзора от 22.08.2017 № ОД-03-01-32/18476
Письмо Росприроднадзора от 14.02.2018 № РН-04-03-27/2839
Письмо Росприроднадзора от 10.05.2017 № РН-03-01-27/9626
Письмо Минприроды России от 25.08.2017 № 12-50/07459-ОГ

Может это конечно и глупо, но я не понимаю, почему в ПДВ мы считаем и стационарные и передвижные источники выбросов, а в расчетах платы - для стационарных - ПДВ/4 (где и те и те источники) и еще отдельно платим за передвижные источники по количеству израсаходованного топлива?!?! Пожалуйста объясните..


Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение gogolina.alena » 09 ноя 2015, 23:23

Здесь я могу сказать следующее- насчет нормативов я не знаю, но вот выбросы при рассеивании указывать обязательно нужно, или вы думаете что сторонний автотранспорт вежливый и свои выхлопы собирает в мешочек?

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение seergy » 10 ноя 2015, 07:00

masm0 писал(а): seergy, я говорил только про историю возникновения терминов. После 219-ФЗ, действительно, тяжело разобрать. Поэтому, как я и говорил ранее, давайте подождем с выводами. Подождите, не торопитесь.
Ждать только доп. определений в 96-ФЗ или решений высших судебных инстанций с определениями. Всякие разъяснения в виде писем органов исполнительной власти такое же субъективное мнение, как и моё, я могу и ошибаться. На данный момент мы должны применять нормы и определения ФЗ 96-ФЗ. Покопавшись в НПА для себя уяснил, что все технические нормативы выбросов как для автотранспорта, так "механических транспортных средств" и установок всех видов устанавливаются техническими регламентами (п. 3 "Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 183). А соответствие техническим нормативам выбросов устанавливается при тех. осмотрах транспорта и другой техники с выдачей соответствующего документа.
На данный момент предусмотренные п. 4 "Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух.." перечни объектов (кадастры), в отношении которых должны определяться технические нормативы выбросов не установлены Минприроды с участием заинтересованных федеральных органов исполнительной власти. Также если уж решат выпустить эти перечни, то нужно в них указать и технические регламенты, в которых установлены технические нормативы выбросов на данные объекты.
gogolina.alena, в РФ де-факто все делают, как хотят эксперты и РПрН, а не по НПА иначе будут проблемы. Мы же пытаемся выяснить де-юро, как должно всё происходить (читсая теория
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение smold » 26 ноя 2015, 11:40

в продолжение, разъяснение этого письма Минприродой...
Письмо Минприроды России от 25 ноября 2015 г. N 12-50/8693-ОГПоказать
Про стоянки.jpg

M!Текст письма также размещен в системе КонсультантПлюс

Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!

Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Модератор
Сообщения: 3822
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 6
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 703 раза
Поблагодарили: 1325 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Лёха » 26 ноя 2015, 12:42

Простите, но мне не очень ясен смысл данного письма, может поясните?
Tabhair fear chuige a bhfuil sé beo fiú, agus beidh sé in ann maireachtáil in aon staid



Katusha_7
Новичок
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 29 авг 2013, 17:33
Благодарил (а): 5 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение Katusha_7 » 27 ноя 2015, 10:09

Добрый день!
И все таки, что делать с этим транспортом, находящимся на открытой стоянке?
Если открытая стоянка не является источником (до этого в проекте она была заявлена как неорганизованный источник), плата за негативное воздействие за передвижные источники отменена с 1.01.2016 г.
Согласно ФЗ №7 ст.23 - нормативы допустимых выбросов устанавливаются для стационарных, передвижных и иных источников воздействия на окружающую среду.
Согласно ФЗ №219 ст.23 - в отношение двигателей передвижных источников окружающей среды технические нормативы устанавливаются техническими регламентами (Но она вступает в силу с 1.01.2019г.)
Что же тогда получается, до 2019 г оформляем проект и получаем нормативы допустимого сброса, а платить за транспорт будем по лимитам?

Аватара пользователя

seergy

Самый полезный участник форума Звезда за развитие Медаль за развитие Орден за помощь Звезда за помощь
Медаль за помощь Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2507
Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
Награды: 13
Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
Благодарил (а): 689 раз
Поблагодарили: 1351 раз
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение seergy » 27 ноя 2015, 16:22

Katusha_7 писал(а): Согласно ФЗ №219 ст.23 - в отношение двигателей передвижных источников окружающей среды технические нормативы устанавливаются техническими регламентами (Но она вступает в силу с 1.01.2019г.)
Что же тогда получается, до 2019 г оформляем проект и получаем нормативы допустимого сброса, а платить за транспорт будем по лимитам?
Получается так.
Это с 2000 г. прописано в п. 3 "Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него", утв. Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 183., но до 01.01.2019 ч. 1 ст. 23 ФЗ №7-ФЗтребует устанавливать нормативы допустимых выбросов устанавливаются для передвижных источников воздействия на окружающую среду.
Если вы хотите выразить кому-либо благодарность или признательность, нажмите кнопку спасибо
«Стараясь о счастье других, мы находим свое собственное» © Платон

Аватара пользователя

smold

Новичок года Медаль за развитие Орден за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2089
Зарегистрирован: 15 авг 2006, 12:24
Награды: 8
Откуда: Столица русского Севера!
Благодарил (а): 260 раз
Поблагодарили: 953 раза
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение smold » 14 дек 2015, 15:17

Письмо Минприроды России от 08.10.2015 N 12-47/25378 "О разъяснении"
ПИСЬМО. разъяснения об учете выбросов от передвижных источников,…Показать
Департамент государственной политики и регулирования в сфере охраны окружающей среды Минприроды России рассмотрел письмо об учете выбросов от передвижных источников, принадлежащих третьим лицам, при разработке проекта предельно допустимых выбросов для речных и морских портов и сообщает.
Согласно пункту 6 Положения о нормативах выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и вредных физических воздействий на него, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 02.03.2000 N 183, предельно допустимые выбросы для конкретного стационарного источника выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и юридического лица в целом или его отдельных производственных территорий устанавливаются с учетом всех источников выбросов данного юридического лица или его отдельных производственных территорий, фонового загрязнения атмосферного воздуха и технических нормативов выбросов.
Таким образом, в проекте предельно допустимых выбросов для портов учитываются выбросы стационарных источников данного юридического лица.
Выбросы иных источников учитываются в проекте предельно допустимых выбросов в качестве фонового загрязнения атмосферного воздуха.
Пахарь, жнец и на дуде игрец, Несущий Благо, Ваш Smold.
"Суперсанпин" может прочитать любой, а понять - не каждый!


NAS81
Эколог
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 19:29
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение NAS81 » 19 апр 2016, 15:19

smold писал(а): в продолжение, разъяснение этого письма Минприродой...
Письмо Минприроды России от 25 ноября 2015 г. N 12-50/8693-ОГПоказать
Про стоянки.jpg
Вот прям так официально и написали? Какому еще физическому лицу??? Давно ли у нас устанавливаются нормативы физическим лицам? может я что-то пропустила...

Аватара пользователя

gogolina.alena
Эколог
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 48 раз

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение gogolina.alena » 19 апр 2016, 20:33

мы отправляли запрос в москву по поводу является ли стоянка стационарным источником. нам ответили как выше, слово в слово.

Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 13
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 576 раз
Поблагодарили: 1201 раз
Контактная информация:

Re: Стационарный-передвижной?

Сообщение masm0 » 19 апр 2016, 20:48

gogolina.alena писал(а): мы отправляли запрос в москву по поводу является ли стоянка стационарным источником. нам ответили как выше, слово в слово.
В какую Москву-то? Москва — это один из центров сосредоточения федеральных органов власти. Также Москва является городом федерального значения и является самостоятельным субъектом РФ. У Москвы есть органы власти субъекта РФ. Москва — это и много муниципальных органов власти. Куда посылали-то свой "запрос" (правильно говорить "Обращение")? И где ответ, и от кого? Слово "Москва" — это еще не истина в последней инстанции. Например, Конституционный суд РФ находится в Санкт-Петербурге.

Выложите, пожалуйста, ответ. Посмотрим от какого органа власти. А-то, видимо, Вы в этом вопросе совсем не разбираетесь.
Изображение
► Показать


Ответить

Вернуться в «Транспорт»

Форум для экологов : Отказ от ответственности