Стационарный или передвижной?
Модераторы: Ecolog-Julia, masm0, Kotucheny, Лёха
Правила форума
Правила форума | Содержание раздела
Правила форума | Содержание раздела
-
Автор темы
- Новичок
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 07 апр 2010, 08:25
- Откуда: Красноярск
- Поблагодарили: 1 раз
Стационарный или передвижной?
Может это конечно и глупо, но я не понимаю, почему в ПДВ мы считаем и стационарные и передвижные источники выбросов, а в расчетах платы - для стационарных - ПДВ/4 (где и те и те источники) и еще отдельно платим за передвижные источники по количеству израсаходованного топлива?!?! Пожалуйста объясните..
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
Хорошо мобильные установки не отнесены к передвижным источникам, но и отнести к стационарным их тоже не получится, так они допустим два часа здесь поработали, два часа за двести км и как определяем координаты? Опять попытались дать разъяснение и больше половины умолчали.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Стационарный или передвижной?
Птица, как это ни странно но они отнесены к стационарным.
Полагаю при отсутствии выделенной зоны работ, можно задавать в качестве источника выбросов всю промышленную площадку, так как мобильная установка может оказаться в любой ее точке (технически доступной соответственно).стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника;
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
Лёха, Да я понимаю что можно сделать и так, но почему нельзя это все четко прописать? Без всяких водянистых фраз и ниочмных предложения.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Стационарный или передвижной?
Птица, что бы была возможность манёвра. Ну и конкретизация порождает больше исключений, чем общие фразы.
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 441
- Зарегистрирован: 29 май 2015, 15:42
- Награды: 1
- Благодарил (а): 33 раза
- Поблагодарили: 55 раз
Re: Стационарный или передвижной?
по моему учитывать транспорт при рассеивании логично, у меня иногда такие концентрации вылезают от них, что ужас ужас. А про нормирование пусть каждый сам решает, хотя последние изменения в 96 фз в мою сторону склоняют
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Стационарный или передвижной?
самое жесткое насилие над логикой практически всегда происходит после слова "логично"
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Модератор
- Сообщения: 3091
- Зарегистрирован: 24 фев 2011, 13:54
- Награды: 3
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 663 раза
- Поблагодарили: 1304 раза
Re: Стационарный или передвижной?
Письмо_ Росприроднадзора от 24.10.2018 N ВС-03-01-32_22799
- Вложения
-
- _Письмо_ Росприроднадзора от 24.10.2018 N ВС-03-01-32_22799.rtf
- (27.52 КБ) 856 скачиваний
-
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 1047
- Зарегистрирован: 23 янв 2006, 17:40
- Награды: 1
- Благодарил (а): 541 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: Стационарный или передвижной?
Так вот все же при проектировании мы учитываем в расчете рассеивания стройтехнику, проезды, парковки? Хоть и передвижные источники, а на фон влияют. Нормировать и брать плату не будем согласна. Кстати, вертолеты тоже передвижные источники, а учитывать в ПДВ нужно? СЗЗ для них отдельно устанавливаются и если они на территории предприятия, то включать вертолетные площадки в источники проекта СЗЗ предприятия нужно?masm0 писал(а): ↑02 мар 2018, 10:22Ира, для проектируемых объектов инвентаризация (о которой я говорил) вообще не проводится. В данном случае нормативы ПДВ разрабатывается на основе ПД.
Если передвижные источники существующие, то всю ответственность за правильность расчетов загрязнения воздуха передвижными источниками несет Росгидромет и Росприроднадзор, как отметил Алексей. Если объект проектируемый, то возникает диалектическое противоречие...
Коллеги часто путают нормирование выбросов стационарных источников с оценкой воздействия на окружающую среду. Если намечаемая хозяйственная деятельность приведет к изменению фоновых концентраций, то очевидно, что это нужно учесть в рамках оценки воздействия и привести её результаты в ПД. То есть логично же, что в расчете рассеивания при проектировании наряду со стационарными нужно учитывать передвижные источники, но предложения по нормативам ПДВ должны быть только для стационарных источников — тут я согласен с Алексеем. Не совсем согласен с тем, что новая техника или техника, которая будет базироваться на новом месте, не приведет к изменению фоновых концентраций и её нужно исключать из фона. Думаю, что это противоречит принципу презумпции экологической опасности планируемой хозяйственной и иной деятельности.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 5756
- Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
- Награды: 5
- Откуда: с. Кручи
- Благодарил (а): 1089 раз
- Поблагодарили: 2326 раз
Re: Стационарный или передвижной?
Да, а еще нужно вторичные источники учитывать по хорошему :)
нормативах - не нужно. в рассеивании до высоты 900 м.
Тут не подскажу (( На форуме где то писали
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
-
- Эколог
- Сообщения: 2350
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 224 раза
- Поблагодарили: 492 раза
- Контактная информация:
Re: Стационарный или передвижной?
ПРи проектировании учитываются все источники - без разницы передвижные они или стационарные. Делаем расчеты по наихудшеву варианту.