Фоновые концентрации на высоте

Котлы, сжигание топлива и все что с этим связано.

Модераторы: Ecolog-Julia, Лёха, masm0, Kotucheny


Автор темы
eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Фоновые концентрации на высоте

Сообщение eko-ksv »

Уважаемые коллеги, никому не приходилось запрашивать фоновые концентрации на различных высотах?
Справки по фону, выдаваемые Гидрометом, даны в приземном слое (отбор проб на ПНЗ берется на высоте 2м).
А если дымовая труба 300 метров и нужно рассчитать концентрации на различных высотах, какой фон брать на высоте, к примеру 100 метров?
Аватара пользователя

masm0

Шаман физических воздействий Звезда за развитие Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Медаль за порядок
Модератор
Сообщения: 2334
Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
Награды: 12
Откуда: Ленинград
Благодарил (а): 598 раз
Поблагодарили: 1327 раз
Контактная информация:

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение masm0 »

eko-ksv, это Вам к специалисту Настоятельно рекомендую обратиться в ГГО. Можно даже с помощью электронного обращения в Росгидромет.
Изображение
Аватара пользователя

Денис_1990

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 405
Зарегистрирован: 04 июн 2015, 12:17
Награды: 1
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 91 раз

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Денис_1990 »

VadimV, могу предположить, что при расчете концентраций загрязняющих веществ в точках с высотой большей 2 м, концентрация получается значительно больше. Если учитывать фоновое загрязнение, то может быть наблюдается превышение ПДК. Может поэтому и возникла необходимость учесть фон на высотах соответствующих расчетным точкам, с надеждой на то, что на высоте фон ниже? На сколько мне известно, фоновое загрязнение воздуха по высотам, имеет не только диффузионную зависимость, но и в не меньшей степени антропогенную (если можно так назвать), т.е. зависит от интенсивности движения транспорта, количества промышленных предприятий с высокими источниками выбросов в непосредственной близостью с расчетной точкой.

Автор темы
eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение eko-ksv »

VadimV писал(а): А у кого хватит совести потребовать такие данные?)
У Роспотребнадзора при установлении СЗЗ для объектов теплоэнергетики.
Денис_1990 писал(а):, могу предположить, что при расчете концентраций загрязняющих веществ в точках с высотой большей 2 м, концентрация получается значительно больше.
Для высоких и средних источников так и есть, и зоны загрязнения на разных высотах есть при их отсутствии в приземном слое.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Лёха »

А как потом подтверждать расчетные концентрации на разных высотах?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid

Аватара пользователя

Kotucheny

Душа форума Звезда за порядок
Модератор
Сообщения: 1848
Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
Награды: 2
Откуда: Тамбов
Благодарил (а): 268 раз
Поблагодарили: 292 раза

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Kotucheny »

[m]Уважаемые коллеги! Будьте любезны, не разводите флуд. Люблю, целую.[/m][/glow]
Изображение
Катя, Катя, Катерина, до чего ж ты хороша!
Не пошла работать в школу, на завод зато пошла!
И теперь на производстве от нее огромный толк!
Весь Тамбов Катюшу знает и забыт тамбовский волк.(с)

Потапова Юлия
Эколог
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 16 май 2013, 19:38
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 38 раз

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Потапова Юлия »

У нас тоже регулярно запрашивали расчет с фоном на высоте. Теперь в текст ПДВ вставляю такую фразу:
"Фоновые концентрации загрязняющих веществ устанавливаются в приземном слое атмосферы, равном 2 м. Т.о. расчет рассеивания загрязняющих веществ в атмосфере с учетом фоновых концентраций может проводиться только в приземном слое на высоте 2 м. "
Если проверяющие до нее дочитывают, то проходит без вопросов, если не дочитывают, указываю страницу в тексте, на которой все написано, находят и больше вопросов не задают про фон:)
Аватара пользователя

Jonnee_fox
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 07:44
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Jonnee_fox »

Тоже сталкивались с такой ситуация, но это нам требовался фон на высоте 30 м. От нас никто не требовал, но нам так более выгодно было бы считать.
Звонили и писали и в ГГО, и в свои Гидромет, и в НИИ Атмосфера: ответ один - в действующей нормативно-технической и методической документации по ООС нет требований о учете фонового загрязнения по вертикале выше приземного слоя (0-2 м). И что можно тот же фон что на 2 метрах, применять и к остальным высотам.
Аватара пользователя

Лёха

Главврач Медаль за развитие Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 5736
Зарегистрирован: 18 июн 2010, 19:46
Награды: 5
Откуда: с. Кручи
Благодарил (а): 1089 раз
Поблагодарили: 2318 раз

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Лёха »

Jonnee_fox, что прямо так и написано, что тот же фон что на 2 метрах, можно применять и к остальным высотам? Скан не можете привести?
A thabhairt do dhuine ar sprioc fiú maireachtáil ar feadh, agus beidh sé a bheith in ann maireachtáil in aon staid
Аватара пользователя

Jonnee_fox
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 20 ноя 2015, 07:44
Поблагодарили: 2 раза

Re: Фоновые концентрации на высоте

Сообщение Jonnee_fox »

Ответ НИИ Атмосфера, мы расценили так - то что в интеграловском Экологе предусмотрено, то и берем. А там можно только несколько постов по фону ставить, но нет градации по высотам у этих постов.
Вложения
Безымянный.png

Ответить

Вернуться в «Теплоэнергетика»

Форум для экологов : Отказ от ответственности