Форум для экологов

Нужна помощь. Трактор служит для уборки территории: подметает асфальтированную территорию и уборка снега зимой. Как рассчитать выбросы?Принять что только внутренний проезд ДМ или учитывать нагрузка и брать как 8 тип по АТП-Эколог (неполная нагрузка). Или может другие предложения есть.
Заранее спасибо

Я считаю как автопогрузчик.

Я считаю как ДМ при полной нагрузке. При уборке снега имеет место быть и максимальная нагрузка (трактор толкает снег), и движение (откат назад, перемещение по территории), и холостой ход.
Zakamsk, тип 17 в АТП-Эколог - это автопогрузчики на колёсной базе. Вы по нему считаете? Если вести расчёт по этому типу, то результат будет занижен по сравнению с расчётом ДМ при полной нагрузке.

Проектировщик_Т писал(а):Я считаю как ДМ при полной нагрузке. При уборке снега имеет место быть и максимальная нагрузка (трактор толкает снег), и движение (откат назад, перемещение по территории), и холостой ход.
Zakamsk, тип 17 в АТП-Эколог - это автопогрузчики на колёсной базе. Вы по нему считаете? Если вести расчёт по этому типу, то результат будет занижен по сравнению с расчётом ДМ при полной нагрузке.

Как-то вы противоречиво пишете, например: "При уборке снега имеет место быть и максимальная нагрузка (трактор толкает снег), и движение (откат назад, перемещение по территории), и холостой ход."
Но, тут же пишете: "Я считаю как ДМ при полной нагрузке."
Зачем вы считаете "как ДМ при полной нагрузке", если "имеет место быть и максимальная нагрузка (трактор толкает снег), и движение (откат назад, перемещение по территории), и холостой ход."

Да автопогрузчик на колесной базе. А вы часто видите, чтоб снег на территории предприятия убирал гусеничный трактор? Я такого практически не вижу.

Поэтому: считать трактор на уборке снега как погрузчик - вполне ноормально. Конечно выброс будет меньше, чем в том случае, когда вы посчитаете работу ДМ при постоянной полной нагрузке. Но разве считать так, как вы делаете - это правильно? Зачем завышать выброс?

Не совсем поняла, где я сама себе противоречу?
Полная нагрузка включает в себя: максимальную нагрузку, движение, холостой ход, пробег от места стоянки до места работы. Всё это имеет место быть при уборке снега.
А, скажите, при чём здесь уборка снега и гусеничный трактор? Или, по-вашему, дорожные машины бывают только на гусеничном ходу???
Согласно Метод. пособия трактор нужно считать по п. 7 разд. 1.6.1. Что я и делаю.

п. 8 того-же раздела Метод. пособия:
Расчет выбросов от автопогрузчиков на автомобильной базе на разных рабочих режимах рекомендуется выполнять, используя формулы (1.26) и (1.27) с применением удельных показателей выбросов для грузовых автомобилей, аналогичных базе автопогрузчиков.
Автопогрузчик на колёсной базе и трактор рассчитываются разными способами.
Это моё мнение.

Я понял, что "полная нагрузка" - это максимальная нагрузка. Поэтому и возразил.
Если ваша "полная нагрузка" влючает максимальную, движение и холостой ход - то с этим я согласен.

Выбросы в конечном итоге рассчитываются не от автопогрузчика и трактора, а от их двигателей. А двигателю всё равно, где работать, на погрузчике или тракторе. Поэтому вполне можно посчитать трактор на уборке снега - как автопогрузчик, поскольку тут есть и максимальный режим и движение и холостой ход.

zakamsk писал(а):Выбросы в конечном итоге рассчитываются не от автопогрузчика и трактора, а от их двигателей. А двигателю всё равно, где работать, на погрузчике или тракторе. Поэтому вполне можно посчитать трактор на уборке снега - как автопогрузчик, поскольку тут есть и максимальный режим и движение и холостой ход.

Почему-же тогда количество выбросов разное, если двигатель один и тот-же?

Проектировщик_Т писал(а):Почему-же тогда количество выбросов разное, если двигатель один и тот-же?

Подход у разработчиков методик разный. Двигатели ДМ разбиваются на группы в зависимости от мощности, а двигатели автомашин - в зависимости от грузоподъемности машины.