Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Пожелание к программе НМУ-Эколог в.2.0: В печатную таблицу "Перечень вредных (загрязняющих) веществ, для которых производится сокращение выбросов в период НМУ на источниках предприятия" включать все ЗВ, в том числе для которых мероприятия не требуются. Это связано с тем, что у некоторых предприятий для всех ЗВ мероприятия не требуются и эта таблица формируется пустой.
И еще есть вопрос: в таблице "Результаты сокращения выбросов и концентраций загрязняющих веществ при выполнении мероприятий в период НМУ" в графах "Режим НМУ 1 2 3" концентрации в точке (ПДК) указаны с учетом их увеличения на 20, 40 и 60% или нет? Если нет, то для определения достаточности мероприятий их надо будет вручную увеличивать?
И еще есть вопрос: в таблице "Результаты сокращения выбросов и концентраций загрязняющих веществ при выполнении мероприятий в период НМУ" в графах "Режим НМУ 1 2 3" концентрации в точке (ПДК) указаны с учетом их увеличения на 20, 40 и 60% или нет? Если нет, то для определения достаточности мероприятий их надо будет вручную увеличивать?
-
- Эколог
- Сообщения: 104
- Зарегистрирован: 16 май 2019, 11:33
- Откуда: Ставрополь
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 13 раз
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Пожелания к программе.
- При копировании данных из базового расчета и создании вариантов исходных данных в УПРЗА для 3х режимов переносить в новые варианты путь к подложке, застройку, значение плотности ГВС, а также параметры вариантов расчета с точками, площадками, веществами и прочим. Здорово было бы, если из НМУ можно было запустить расчет рассеивания.
- Добавить автоматический или ручной отбор контрольных точек на нормируемых территориях.
- Добавить возможность при выборе веществ для включения в мероприятия делать анализ только по концентрациям на нормируемых точках, без учета точки максимума.
- При копировании данных из базового расчета и создании вариантов исходных данных в УПРЗА для 3х режимов переносить в новые варианты путь к подложке, застройку, значение плотности ГВС, а также параметры вариантов расчета с точками, площадками, веществами и прочим. Здорово было бы, если из НМУ можно было запустить расчет рассеивания.
- Добавить автоматический или ручной отбор контрольных точек на нормируемых территориях.
- Добавить возможность при выборе веществ для включения в мероприятия делать анализ только по концентрациям на нормируемых точках, без учета точки максимума.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
При расчете при нормальных условиях (базовый расчет) не проводите расчет для площадки (отключите ее), тогда макс приземная концентрация будет выбираться только из точек пользователя (т.е. тех, которые вы сами установили).
Перенесено из форума Программные продукты серии "Эколог" - программы для экологов в форум "ПДВ-Эколог" - программа для разработки проекта ПДВ 10 авг 2020, 09:28 модератором Вадим Зыков
-
- Эколог
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 14 дек 2009, 20:07
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Здравствуйте, было бы неплохо еще реализовать в программе формирование ранжированного перечня источников выбросов (п.13 Приказа 811).
-
- Интеграл
- Сообщения: 5640
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
larisa_, ранжирование нужно для принятия решений о работе над тем или иным источником. Но в любом случае, если по технологическим причинам снизить выброс или применить другие мероприятия на источнике, который делает максимальный вклад в контрольную точку не возможно, то применяются другие решения. Поэтому формирование этой таблицы, не имеет ни какого смысла. Это рабочий момент. Её можно сформировать в УПРЗА "Эколог" при необходимости.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 14 дек 2009, 20:07
- Откуда: Пермь
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Вадим Зыков, ну даже для принятия решения по дальнейшей работе это облегчило бы труд, как мне кажется. Подскажите, пожалуйста, как в УПРЗА сформировать эту табличку.
-
- Интеграл
- Сообщения: 5640
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Это обычный полный отчет с включенными результатами по расчетным точкам и вкладам.
Но если для принятия решения, то можно и не формировать, а посмотреть результаты в табличной форме по контрольным точкам. Там можно будет и вклады оценить сразу. Понятное дело, что для каждой контрольной точки вкладчики с наибольшей долей вклада могут быть разными.
Но если для принятия решения, то можно и не формировать, а посмотреть результаты в табличной форме по контрольным точкам. Там можно будет и вклады оценить сразу. Понятное дело, что для каждой контрольной точки вкладчики с наибольшей долей вклада могут быть разными.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Уважаемые Интеграловцы! Поясните пожалуйста, почему при вызове УПРЗА из НМУ-Эколог в вариант исходных данных не передаются данные о валовых выбросах (везде стоят нули)? Это не позволяет по модулю "Средние" рассчитать среднесуточную концентрацию.
-
- Интеграл
- Сообщения: 5640
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
НМУ не может наблюдаться длительный период времени. Поэтому уменьшать нужно не т/год, а именно г/с.
Превышение среднесуточной или среднегодовой концентрации загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, образуемой предприятием за границей своей территории и увеличенной на 20%, 40% или 60%, относительно ПДК среднесуточной и ПДК среднегодовой для этого загрязняющего вещества, определенных в соответствии с СанПиН 1.2.3685-21, не является поводом для разработки и проведения мероприятий по уменьшению выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях в соответствии с пунктом 10 Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 ноября 2019 г. № 811 в случае, если расчетное увеличение максимально-разовых концентраций по этому же загрязняющему веществу на 20%, 40% или 60% не вызывает превышения ПДКмр для этого загрязняющего вещества.
Исключением, на наш взгляд, может быть ситуация, когда ПДКмр по этому же загрязняющему веществу отсутствует, а ПДКсг (ПДКсс) имеется. Раньше (до приказа МПР РФ № 273) для таких веществ фактически проводились расчеты максимально-разовых концентраций, их результаты делились на 10 и сравнивались с ПДКсс (ПДКсг), т.е. фактически в качестве ПДКмр бралось 10 ПДКсс (ПДКсг).
Возможно сегодня для этого вещества стоило бы провести расчеты среднегодовой концентрации по упрощенному алгоритму (формула 144 приказа МПР РФ № 273) и при превышении полученных концентраций ПДКсг (ПДКсс) разрабатывать мероприятия при НМУ. При этом уменьшать было бы необходимо максимальный выброс в эти периоды.
Превышение среднесуточной или среднегодовой концентрации загрязняющего вещества в атмосферном воздухе, образуемой предприятием за границей своей территории и увеличенной на 20%, 40% или 60%, относительно ПДК среднесуточной и ПДК среднегодовой для этого загрязняющего вещества, определенных в соответствии с СанПиН 1.2.3685-21, не является поводом для разработки и проведения мероприятий по уменьшению выбросов при неблагоприятных метеорологических условиях в соответствии с пунктом 10 Приказа Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 28 ноября 2019 г. № 811 в случае, если расчетное увеличение максимально-разовых концентраций по этому же загрязняющему веществу на 20%, 40% или 60% не вызывает превышения ПДКмр для этого загрязняющего вещества.
Исключением, на наш взгляд, может быть ситуация, когда ПДКмр по этому же загрязняющему веществу отсутствует, а ПДКсг (ПДКсс) имеется. Раньше (до приказа МПР РФ № 273) для таких веществ фактически проводились расчеты максимально-разовых концентраций, их результаты делились на 10 и сравнивались с ПДКсс (ПДКсг), т.е. фактически в качестве ПДКмр бралось 10 ПДКсс (ПДКсг).
Возможно сегодня для этого вещества стоило бы провести расчеты среднегодовой концентрации по упрощенному алгоритму (формула 144 приказа МПР РФ № 273) и при превышении полученных концентраций ПДКсг (ПДКсс) разрабатывать мероприятия при НМУ. При этом уменьшать было бы необходимо максимальный выброс в эти периоды.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
Автор темы
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Пожелания к "НМУ-Эколог" в.2.0
Все понятно. Я с вами полностью согласен. Но есть один момент - в п.10 нет словосочетания "максимально-разовых", есть просто "приземные концентрации", а это ведет к вольному трактованию надзорного органа. Я надеюсь, что расчет сс по "Упрощенным" у них возражений не вызовет.
-
- Похожие темы
- Ответы
- Просмотры
- Последнее сообщение
-
- 3 Ответы
- 711 Просмотры
-
Последнее сообщение Вадим Зыков
-
- 0 Ответы
- 179 Просмотры
-
Последнее сообщение Liberte
-
- 1 Ответы
- 617 Просмотры
-
Последнее сообщение ЮВ