Константы Е1, Е2, Е3, S

Все об УПРЗА "Эколог"

Автор темы
wowkolak
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 13:07
Откуда: Омск

Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение wowkolak » 14 апр 2009, 17:47

Уважаемые разработчики и коллеги.
К своему стыду обнаружил что не понимаю значение этих констант (Е1, Е2, Е3, S).
И если описание того, что обозначают эти параметры для Е3 (http://forum.integral.ru/forum/viewtopic.php?f=29&t=516) и S (http://forum.integral.ru/forum/viewtopi ... 789#p79789) еще можно найти на форуме поковырявшись с поиском то что такое Е1 и Е2 и как они влияют на расчет я не нашел.
В связи с чем просьба направьте в соответствующий источник, а еще лучше прямо здесь напишите (если не трудно).
Заранее спасибо.


Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение Wespe » 25 ноя 2011, 19:45

Вадим Зыков (Интеграл) писал(а):Площадь города (влияния фона) S - эта такая площадь в пределах, которой фон постоянный.

В программе строится круг равной этой площади, в пределах этого круга фон будет постоянным, а за пределами круга будет по экспоненте уменьшаться.
Центр круга выбирается по координате поста, если он один. Если постов несколько, то берется центр тяжести этих постов.
Не художник, но как-то так
1.JPG
Всё это будет работать, только если у постов есть координаты.
А как вот интересно определяется - в границах какого круга он, фон, постоянный? (т.е.диаметр этого круга). От балды? Или как?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение eko-ksv » 25 ноя 2011, 20:34

5 км (Руководство по контролю загрязнения атмосферы РД 52.04.186-89).

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение Wespe » 26 ноя 2011, 02:32

eko-ksv писал(а):5 км (Руководство по контролю загрязнения атмосферы РД 52.04.186-89).
Вот никогда не задумывался на эту тему, а тут задумался, ну стоит площадь влияния фона и стоит, но как то "площадь влияния фона" и "фон в этой площади постоянен" одно и тоже - не думал... - Ни фигища себе!!! 5 км!!! :shock: Все чудесатее и чудесатее. Значит ежели у меня город в 4,5 км от предприятия, а посты все в городе, то по основным веществам, фон которых создает автотранспорт в основном (СО там всякие и пр.) вся эта радость безо всякого - "а за пределами круга будет по экспоненте уменьшаться" плавно переносится де-факто на территорию предприятия и около него и тока потом начинает по экспоненте уменьшаться... Офонареть... :shock: Что-то тут не так в плане логики [smile]

P.S.
А в каком конкретно пункте РД это расстояние указано?
P.S.2
5 км - энто радиус/диаметр? (ориентируясь на рисунок Вадима) или площадь, т.е. 5 км2?
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)


eko-ksv

Медаль за развитие Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 4
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 152 раза
Поблагодарили: 201 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение eko-ksv » 26 ноя 2011, 09:28

1. п.9.8.3. Расчет фоновой концентрации
2. 5 км - это радиус.



писатель
Интеграл-Клуб
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 14:59
Откуда: Урал
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение писатель » 28 ноя 2011, 20:48

Вадим, спасибо большое за картинку . А если у постов нет координат?
Почему программа выдает S=999999,99 кв.км.?
Меня экологиня с завода обвиняет в подлоге.... Говорит, что в моем расчете S не равна площади расчетного прямоугольника ... wall


писатель
Интеграл-Клуб
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01 сен 2010, 14:59
Откуда: Урал
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение писатель » 28 ноя 2011, 21:07

Ой, простите, не прочитала про 5 км... .
Т.е. если координаты постов есть, то у них радиус - 5 км. А если нет то ... 564 км.. по умолчанию??? Ну раз без координат - S=999999,99 кв.км. в программе
Да?

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение Wespe » 28 ноя 2011, 21:08

писатель писал(а):Вадим, спасибо большое за картинку . А если у постов нет координат?
Почему программа выдает S=999999,99 кв.км.?
Меня экологиня с завода обвиняет в подлоге.... Говорит, что в моем расчете S не равна площади расчетного прямоугольника ... wall
9999999,99 кв.км - это по умолчанию для тех случаев (как правило большинства случаев), когда расчет идет в рамках площади влияния постов без экстраполяции (т.е. и жилая зона/СЗЗ и источники выбросов находятся в окружности радиусом 5 км) и в общем то без разницы какая площадь там стоит 99999999.99 или площадь круга радиусом в 5 км (центр - пост гидромета), т.е. 78,5 км.кв. А площадь расчетного прямоугольника никакого отношения к площади влияния фона S в общем-то не имеет.
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

Wespe

Медаль за развитие Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3271
Зарегистрирован: 09 апр 2010, 19:01
Награды: 5
Откуда: Каракас
Благодарил (а): 570 раз
Поблагодарили: 611 раз

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение Wespe » 28 ноя 2011, 21:10

писатель писал(а):Ой, простите, не прочитала про 5 км... .
Т.е. если координаты постов есть, то у них радиус - 5 км. А если нет то ... 564 км.. по умолчанию??? Ну раз без координат - S=999999,99 кв.км. в программе
Да?
Ну если нет постов, то я так полагаю считается, что площадь влияния фона бесконечно большая величина типа 999999999,99 кв.км. [smile]
"Трудно стало работать. Развелось много идиотов, говорящих правильные слова." (с)

Аватара пользователя

ecotwinsong
Заслуженный эколог
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 19 ноя 2008, 14:11
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 34 раза

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение ecotwinsong » 11 мар 2012, 11:13

Вадим Зыков (Интеграл) писал(а):Площадь города (влияния фона) S - эта такая площадь в пределах, которой фон постоянный.

В программе строится круг равной этой площади, в пределах этого круга фон будет постоянным, а за пределами круга будет по экспоненте уменьшаться.
Центр круга выбирается по координате поста, если он один. Если постов несколько, то берется центр тяжести этих постов.
Не художник, но как-то так
Вложение 1.JPG больше недоступно
Всё это будет работать, только если у постов есть координаты.
т.е., если в справке указано территория в 2 км, мне по-правильному нужно задать S 12,56 км2?
Вложения
Климатические характеристики Центр.jpg
Смотрю в зеркало... вроде ниче так... красивая... подхожу ближе.. присматриваюсь... ё-моё!!! Богиня!!!

Аватара пользователя

Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 4762
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 1739 раз
Контактная информация:

Re: Константы Е1, Е2, Е3, S

Сообщение Вадим Зыков » 12 мар 2012, 06:53

ecotwinsong писал(а):т.е., если в справке указано территория в 2 км, мне по-правильному нужно задать S 12,56 км2?
А почему? Мне показало, что из справки этого не следует.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.


Ответить

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности