Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2787 раз
Контактная информация:

Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

kentavrik

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2899
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 5
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 589 раз
Поблагодарили: 693 раза

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение kentavrik »

EAlevskiy писал(а): 13 сен 2021, 07:31 Не факт,
Ну что же исключения в законах конечно встречаются особенно в юридических, но это вот значение
EAlevskiy писал(а): 13 сен 2021, 07:31 0,04мг/м.куб
я бы не сказал, что это полноценная ПДКсг, полученная на основе всего комплекса исследований, который сопутствует установлению ПДК. Я бы сказал, что эту величину приняли пока что за ПДКсг на основе дополнительной вероятности развития злокачественных новообразований (рака) у индивидуума на протяжении всей жизни Новый СанПиН 1.2.3685-21 заменяющий все ГН
за неимением других данных. Было бы больше исследований цифру уточнили бы.
Сейчас можно только говорить, что есть вероятность, что ПДКсг не сильно таки жестче чем мр, а законотворцу остается использованить за неимением лучшего то, что сейчас наисследовали (сноску "б" видите же?).
Величина эта чисто формальная на мой взгляд, поскольку проблематично ее где то применить (она справочная), думаю не получится получить разброс концентраций, который при осреднениях на маленьких интервалах (20минут) будет давать 0,02), а при осреднении всего объема выборки даст величину в 2 раза больше: 0,04.
Посмотрите ГОСт17.2.3.01-86
► Показать

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2287
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 312 раз
Поблагодарили: 319 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение VadimV »

А вообще проводились какие-то исследования для определения ПДКсг? Я что-то подозреваю что нет)
Аватара пользователя

EAlevskiy
Новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 29 окт 2014, 07:32
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение EAlevskiy »

VadimV писал(а): 13 сен 2021, 12:28 А вообще проводились какие-то исследования для определения ПДКсг? Я что-то подозреваю что нет)
У меня такие-же подозрения.

Renata
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 11:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Renata »

Добрый день! Подскажите пожалуйста...
На границе площадки по диоксиду азота:
по МР 0,12ПДК (значит нужен учет фона, с фоном 0,46ПДК),
по СГ 0,0274ПДК (учет фона не нужен, при расчете фон все равно учитывается и в итоге 1,9ПДК),
по СС 0,0671ПДК (с учетом только максимально-разового фона 0,84ПДК).
Получается в расчете рассеивания «пакетом» не надо учитывать максимально-разовый фон, правильно понимаю?
Или даже если нет необходимости в учете фона по среднегодовым, учитывать долгопериодный фон?


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

Renata писал(а): 13 сен 2021, 15:59 Получается в расчете рассеивания «пакетом» не надо учитывать максимально-разовый фон, правильно понимаю?
Может Вам это поможет?
hawkress писал(а): 20 авг 2021, 09:45 При расчете по модулю "средние" программа учитывает фон из графы максимальный, если в графе фона средний стоит ноль. Причем ноль именно введенный, а не тот, что там по умолчанию показан. Как сделать так, чтобы максимальный фон не учитывался?
eko-ksv писал(а): 20 авг 2021, 11:02 Совет Интеграла - вводить вручную средний фон 0,0000000000000000001 (т.е. 19 разрядов после запятой). В этом случае фон для сг в расчете будет "0". Проверено! Можно поэкспериментировать и уменьшить число разрядов пока не появинтся не нужный фон. Как мне объяснили, это связано с тем, что программа (пока) воспринимает средний фон "0", как отсутствие данных и берет в расчет мр фон.
Аватара пользователя

Анна Иванушкина
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 02 сен 2020, 10:59
Откуда: Калуга
Благодарил (а): 1 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Анна Иванушкина »

Добрый день, коллеги!
Откуда брать метеофайл (как его создать), чтобы посчитать по пакетному режиму расчета?
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5632
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 249 раз
Поблагодарили: 2787 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
Аватара пользователя

Tagnar
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 07:40
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Tagnar »

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, а может уже есть и ссылка на ответ (но не нашел), по вопросу:
По какой формуле рассчитывается значение в столбце из отчета УПРЗА Эколог "Выброс, использованный для расчета средних концентраций (г/с)"?

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2333
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 487 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Птица »

Tagnar, Он рассчитывается автоматически если есть блок средние, это как я поняла.
Аватара пользователя

Tagnar
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 30 июл 2019, 07:40
Откуда: Новосибирск
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Tagnar »

Птица, Да, понятно что автоматически, но как именно? Возникла ситуация когда понадобилось это понять, ибо отчет "говорит" что "Выброс, использованный для расчета средних концентраций (г/с)", рассчитанный автоматически, оказался больше максимально разового. И если максимально-разовый можно рассчитать по утверждённым методикам, то как повлиять на автоматически рассчитанный выброс для расчета средних концентраций, совершенно непонятно.
Поэтому и спрашиваю, как же они получены?

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • УПРЗА "Эколог". Фон при расчете долгопериодных средних концентраций
    3 Ответы
    4062 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов продувочных свечей
    keranova_1111 » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    1412 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT
  • Расчет выбросов зв от станка брикетирования
    GalinaAstakhova » » в форуме Деревообработка
    29 Ответы
    1575 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет количества противообледенительных жидкостей
    ЖОКЛИН » » в форуме Расчет количества отходов
    3 Ответы
    905 Просмотры
    Последнее сообщение Екатерина Петрова
  • Расчет выбросов от производства базальта и картона
    nekitos » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    12 Ответы
    2503 Просмотры
    Последнее сообщение TRusT

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности