Форум для экологов

Для больших объектов, где много источников выбрасывающих одно и то же вещество, у которого определена только ПДКсс, скорее всего, действительно будет стоять такой выбор.
Для небольших объектов, скорее всего, всё будет в пределах нормы.

Вадим Зыков, если сейчас приобрести модуль "Средние", дадите ли бонусом "Упрощенные средние" (бесплатно)? Или это распространяется только на тех, кто уже пользуется им?

Оля-ля, конечно дадим.
А тем кто приобретал его раньше уже всем дали.

Оля-ля, имейте в виду, что "Средние" предполагают еще и метеофайл с данными под конкретный населенный пункт, который стоит 8900 (если не ошибаюсь)

M!	один метеофайл входит в стоимость модуля "Средние"

. Вообще было бы не плохо собрать базу с метеофайлами, общими усилиями было бы не так накладно, учитывая работу в нескольких регионах для многих.
Купил "Упрощённые средние" ради тестирования, жду дистрибутив. Вадим Зыков, можете ускорить появление модуля в личном кабинете?

nightroad, я именно поэтому и спрашиваю про упрощенную версию. Чтобы иметь возможность не покупать метеофайлы хотя бы для тех объектов, которые будут укладываться по упрощенной схеме. Но пока это еще на стадии зондирования... У нас процесс согласования выделения денег (проведение тендера, подписывание договора...) на такие нужды длится месяцами... А во второй половине года, если не было заложено в прошлом году, практически не реально.

Коллеги, а можно упрощенно объяснить, как сейчас работает модуль "средние"? Я имею в виду, что в Методах в п. 10.1.1 указано, что в качестве исходных данных нужны средние значения мощности, скорости, температуры. Сейчас в общем нет методик расчета таких средних значений. В УПРЗА все вводят только показатели для 20-минутного осреднения. Что дальше происходит в программе? Она берет максимальные г/с и 20-минутные параметры ГВС и считает, что средний за год будет такой же?

И второй вопрос. В 10.1.1 указано, что если методик расчета осредненных параметров выброса нет, то расчеты не проводятся.
А что указывается в 10.6 не могу понять: "если недоступны необходимые для расчета долгопериодных средних концентраций функции распределения метеопараметров, а также информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров"
Функции распределения метеопараметров - это то, что в метеофайле дается?
А вторая часть предложения - это вообще что такое? что такое "среднегодовые концентрации метеопараметров", как у метеопараметров могут быть концентрации?

1. По поводу тех. параметров источников. Берется в расчет то, что вы ввели.
По поводу выбросов. Смотрите инструкцию к модулю. В исходных данных есть возможность ввести г/с средний. Он имеет приоритет. Если его нет, то в расчет берутся т/год, если их нет, то берется г/с.
2. Да все верно, если нет многолетних климатических наблюдений по данной местности.

Вадим Зыков,
1. т.е. формально пользователь должен для правильного расчета средних ввести средние параметры ГВС и средние г/с? но т.к. методик расчета средних параметров ГВС нигде нет, то берут обычные максимальные.
и если г/с средние не введены, но есть т/год, то программа считает г/с = тонн/8760/3600? (у меня нет модуля)

2. а вторая часть, что такое "среднегодовые концентрации метеопараметров"?

Мне не очень понятно, можно ли вообще не считать рассеивание по средним (любым), ссылаясь на условие в п. 10.1.1, что если нет методик расчета средних параметров ГВС, то расчеты не проводятся.

hawkress писал(а): ↑22 окт 2018, 11:34 программа считает г/с = тонн/8760/3600?

Верно.
Второй вопрос не совсем по адресу, но это вроде как, просто сложное предложение.
Термин "Режим метеопараметров". Могу ошибаться.

Да, в п. 10.1.1. указано, что в случае отсутствия в указанных методиках необходимых сведений, практические расчеты по формулам, приведенным в главе X настоящих Методов, в соответствующих отраслях не производятся.
Однако, п. 10.6 допускает упрощенный расчет среднегодовых концентраций ЗВ от одиночного точечного источника выброса, если недоступны необходимые для расчета долгопериодных средних концентраций функции распределения метеорологических параметров, а также информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров.
В упрощеном расчете используется максимальная разовая (вычисленная с учетом фона) концентрация от одиночного точечного источника выброса в рассматриваемой расчетной точке (п. 10.6)
Характеристики режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров указаны в п. 10.1.1. Это значения осредненной мощности выброса ЗВ, осредненной скорости выхода ГВС из устья источника и ее вертикальной составляющей, объемного расхода ГВС и осредненного перегрева ГВС относительно окружающего атмосферного воздуха.
в метеофайле даются функции распределения метеопараметров, а также информация о прочих характеристиках режима: роза ветров для рассматриваемого периода времени (п. 10.2.2), среднегодовая скорость ветра на уровне флюгера, м/с (п. 10.1.2.), коэффициент вертикального турбулентного обмена на уровне 1 м, средняя температура атмосферного воздуха за период времени, использованный при определении функций, соответствующие рассматриваемому периоду времени плотности вероятностей параметров.

hawkress писал(а): ↑22 окт 2018, 11:34 "среднегодовые концентрации метеопараметров"?

вы наверное фразу "в углу скребет мышь" читаете как то иначе?

hawkress писал(а): ↑20 окт 2018, 20:02информация о прочих характеристиках режима определяющих среднегодовые концентрации метеопараметров

сами же написали.. но прочитать не смогли ))))))))))) во второй части предложения говорят о прочих характеристиках режима метеопараметров, которые могут определять среднегодовые концентрации. Согласен, фраза тяжелая, но это не повод вырывать слова из контекста.