Фон для группы суммации
как занести фоновые концентрации для групп суммации
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 41
- Зарегистрирован: 29 янв 2007, 23:28
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 1 раз
Фон для группы суммации
В Экологе 3,0 при занесении фоновых концентраций на посту есть примечание: * фон для веществ заносится в мг/м3, а для групп суммации - в долях приведенной ПДК.
Если фоновые концентрации по диоксиду азота - 0,09 мг/м3, а диоксида серы - 0,011 мг/м3,, то фон по 6204 составит:
(0,09+0,011)/1,6=0,063 ПДК? Заносила эту цифру. Однако, в результатах расчета рассеивания фон (учитывался на источнике со зачком+) выдается уже как 0,2 ПДК.
Подскажите, как правильно занести фон для группы суммации!!
Если фоновые концентрации по диоксиду азота - 0,09 мг/м3, а диоксида серы - 0,011 мг/м3,, то фон по 6204 составит:
(0,09+0,011)/1,6=0,063 ПДК? Заносила эту цифру. Однако, в результатах расчета рассеивания фон (учитывался на источнике со зачком+) выдается уже как 0,2 ПДК.
Подскажите, как правильно занести фон для группы суммации!!
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Фон для группы суммации
Теоретически должно получиться: (0,09/0,2 + 0,011/0,5)/1,6=0,295ПДК. В Вашем расчете 0,2 ПДК говорит об ошибке в вводе исх.данных о фоне.
Но если Вы в УПРЗА внесли фон по NO2 и SO2 раздельно, то дополнительно заносить фон по группе суммации не требуется.
Программа сама рассчитает доли ПДК для группы суммации.
Но если Вы в УПРЗА внесли фон по NO2 и SO2 раздельно, то дополнительно заносить фон по группе суммации не требуется.
Программа сама рассчитает доли ПДК для группы суммации.
-
- Модератор
- Сообщения: 1848
- Зарегистрирован: 10 фев 2011, 10:28
- Награды: 2
- Откуда: Тамбов
- Благодарил (а): 268 раз
- Поблагодарили: 292 раза
Re: Фон для группы суммации
Товарисчи, вроде фон заносим из справки? По всем веществам, не указанным в справке, фон 0.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 542 раза
Re: Фон для группы суммации
Вопрос был о том, как в УПРЗА заносится фон по группе суммации NO2+SO2.Kotucheny писал(а):Товарисчи, вроде фон заносим из справки? По всем веществам, не указанным в справке, фон 0.
Ответ был такой, что если даны фоны по NO2 и SO2 отдельно, то дополнительно группу суммации заносить не требуется, она рассчитается автоматически.
Хотя в программе можно занести фон и по группе суммации отдельно, только не в мг/м3, а в долях ПДК.
На результаты расчетов это никак не повлияет.
-
- Модератор
- Сообщения: 1932
- Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 22:43
- Награды: 9
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 861 раз
- Поблагодарили: 1039 раз
Re: Фон для группы суммации
Фон для группы суммации прнимается равным 0, только в том случае если хотя бы для одного из веществ входящих в группу суммации учет фонового загрязнения не требуется; если же вещество входящее в группу суммации нецелесообразно, то данная группа суммации вообще не рассматривается.
-
- Эколог
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фон для группы суммации
Ecolog-Julia
Это Вы цитируете методическое пособие 2012 г.?
Скажите пожалуйста, а кроме мет.пособия, 2012 г. данное высказывание где-то прописано?
Это Вы цитируете методическое пособие 2012 г.?
Скажите пожалуйста, а кроме мет.пособия, 2012 г. данное высказывание где-то прописано?
-
- Интеграл
- Сообщения: 5640
- Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 249 раз
- Поблагодарили: 2792 раза
- Контактная информация:
Re: Фон для группы суммации
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.
-
- Эколог
- Сообщения: 191
- Зарегистрирован: 20 июн 2012, 08:28
- Откуда: Татарстан, Казань
- Благодарил (а): 136 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Фон для группы суммации
Не совсем понятна суть письма.......Вадим Зыков писал(а):01.08.2011 - письмо НИИ Атмосфера №1-1688/11-0-1 "Фон по группе суммации"
"При отсутствии данных о фоновом загрязнении по каким-либо компонентам группа суммации веществ,обладающих комбинированным действием, фон по данной группе суммации при нормировании выбросов не учитывается"
Извините, а что значит "при отсутствии данных о фоновом загрязнении"??? Это значит что мониторинг данного вещества гидрометом не ведется, или то что мы не запрашивали на это вещество фон, поскольку по нему нет превышения 0,1 ПДК на границе промплощадки, СЗЗ и ЖЗ??
И еще вот это письмо, хотя и староватое:
23.04.2003 - письмо НИИ Атмосфера N 305/33-07 Об учете групп суммации в расчетах рассеивания
"Расчет рассеивания по группе веществ, обладающих комбинированным вредным действием, рекомендуется не проводить в случаях отсутствия в выбросах предприятия одного или нескольких веществ, входящих в группу.
Учет фона по группе веществ, обладающих комбинированным вредным действием, выполняется в случаях, когда все вещества, входящие в группу, присутствуют в выбросах предприятия."
Что значит "в случае отсутствия в выбросах одного или нескольких веществ, входящих в группу"? Это значит что это вещество вообще не выбрасывается, или выбрасывается в таких количествах, что расчет по этому веществу нецелесообразен?
Для меня очень важно правильно интерпретировать написанное, поскольку при расчете рассеивания вылезает суммация 6010 по которой на границе ЖЗ и СЗЗ более 0,1 ПДК, а по фенолу и ангидриду, входящих в суммацию, расчет нецелесообразен. Получается что фон по данной суммации мне учитывать не нужно?
-
- Модератор
- Сообщения: 2335
- Зарегистрирован: 10 сен 2008, 09:41
- Награды: 12
- Откуда: Ленинград
- Благодарил (а): 598 раз
- Поблагодарили: 1330 раз
- Контактная информация:
Re: Фон для группы суммации
Оля, к кому вопрос-то? Тут нет, ни представителей НИИ Атмосфера (вернее, больше нет), ни представителей госорганов. Пиши обращение в Росприроднадзор, Росгидромет и в Минприроды РФ. Ты задаешь вопрос, который нормативно не урегулирован. Ну, кто из нас тебе может четко ответить? Мы можем изложить только свои фантазии.
Обращение начинай с фразы:
Обращение начинай с фразы:
Перед обращением обязательно почитай закон. А то госорганы могут использовать своё право послать тебя и оставить без ответа.На основании Федерального закона от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» прошу рассмотреть моё заявление с просьбой о разъяснении... и т.д.
-
- Модератор
- Сообщения: 958
- Зарегистрирован: 20 май 2010, 00:06
- Награды: 6
- Благодарил (а): 106 раз
- Поблагодарили: 405 раз
Re: Фон для группы суммации
OlgaEcolog, посмотрите п. 2.4 МП 2012г., вам вообще данную группу суммации учитывать не нужно, т. к. в Вашем случае она не образуется.