Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Все об УПРЗА "Эколог"
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Расчетный блок "Среднесуточные" позволяет провести расчет среднесуточных концентраций загрязняющих веществ в атмосферном воздухе в соответствии с п. 12.12 "Методов расчета рассеивания выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферном воздухе" (утверждены приказом Минприроды России 273 от 06.06.2017).

Расчет проводится на основе максимальных разовых концентраций (рассчитываются УПРЗА "Эколог") и среднегодовых концентраций (рассчитываются дополнительными расчетными блоками "Средние" и "Средние с застройкой" при наличии метеофайла).

Среднесуточные концентрации сопоставляются с ПДКсс (только при наличии у вещества одновременно ПДКсс и ПДКсг).

M!При расчете среднесуточных концентраций обязательно нужно рассчитывать полноценные среднегодовые концентрации.
Прощенный расчет по формуле 144 не подходит.
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
https://forum.integral.ru/viewtopic.php ... 35#p189135

Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1720
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 344 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение eko-ksv »

kakoytobes, Тоже, как более расширенный вариант. Подходит для расчета сс вручную.

Остапенко
Новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 15 сен 2010, 12:26
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Остапенко »

Прошел месяц с момента сообщения о запросе представителя "Интеграла" в Минприроды по расчету среднесуточных концентраций.
Согласно регламенту Минприроды, уже должен был прийти ответ.
Не могли бы вы его опубликовать?
Спасибо.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Ответ пока не получен, как только так сразу.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Renata
Новичок
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 11:23
Благодарил (а): 22 раза
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Renata »

Подскажите пожалуйста, блок среднесуточные ооочень долго проводит расчет.. 2 вещества полчаса... Так должно быть?

Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Скорее всего, речь идет не о блоке "Среднесуточные", а о блоке "Средние". Да, это модуль может долго производить расчет. Довольно сложная математика.
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

VadimV

Звезда за помощь Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2340
Зарегистрирован: 09 июн 2008, 04:20
Награды: 2
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 328 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение VadimV »

Уффф, сейчас пробовал в меру разумения считать с новыми модулями. Трэш, конечно, по сравнению с прошлыми годами).
В итоге считал разовые (с фоном и без), среднегодовые (с фоном и без), среднесуточные (аналогично). Потом для среднесуточных отдельно в экселе считал кратность ПДК. И все это ради таблички для эксперта, которая уместилась на одной странице.
При этом снова вручную сортировал все таблицы по номерам точек с дурацкой сортировки по концентрациям.
И это проект с 9 веществами.
Да, еще мне не нравится что в отчете по среднесуточным, в таблице указано что фон учитывался, но в табличке с результатами его нет. Видимо потому что он ненастоящий?) Или это тоже следствие ненастоящести ПДК среднесуточной? Глаз цепляет.
Аватара пользователя

Автор темы
Вадим Зыков
Интеграл
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 2930 раз
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Вадим Зыков »

Получен ответ от МПР РФ по поводу формулы 170.

Запрос
2021 07 12 Ф-430_Москва Минприроды.pdf
(366 КБ) 639 скачиваний
Письмо МПР РФ № 12-50/11323-ОГ от 16.08.2021
1.jpg
Интегрируй форум в Яндекс
P.S. Вопросы по работе с программами или выбору программ прошу писать либо на форуме в соответствующих темах, либо по электронной почте. В ЛС на такие вопросы не отвечаю. Прошу понять правильно.

Проектировщик_Т

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 587
Зарегистрирован: 08 авг 2010, 13:07
Награды: 2
Благодарил (а): 166 раз
Поблагодарили: 106 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение Проектировщик_Т »

Да уж... Несколько месяцев назад купила блок "Упрощённые средние". Ни разу не воспользовалась. Теперь, как я понимаю, его можно просто выбросить?
Аватара пользователя

DDim

Орден за помощь Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 4350
Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
Награды: 5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 1103 раза
Поблагодарили: 1432 раза
Контактная информация:

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение DDim »

Проектировщик_Т, на мой взгляд, если следовать строго положениям МРР, то кроме как по упрощенным, сейчас нельзя посчитать долгопериодные концентрации, так как ни в одной методике нет формул для расчёта осредненных параметров ГВС и выбросов.
Плюс письмо - не НПА, а в МРР нет ничего про то, что написано в последнем абзаце.
Я вот хочу написать вопрос в прокуратуру - нет ли в письме признаков самоуправства, мне искренне не понятно, каким пунктом мрр не предусмотрено использование в формуле 170 концентрации, полученной по формуле 144.
Из на голову ушибленных
Аватара пользователя

kentavrik

Орден за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 3242
Зарегистрирован: 24 сен 2015, 09:49
Награды: 1
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 653 раза
Поблагодарили: 779 раз

Re: Расчет среднесуточных концентраций. Расчетный блок "Среднесуточные"

Сообщение kentavrik »

DDim писал(а): 18 авг 2021, 06:59 осредненных параметров ГВС
тогда надо в проектах запариваться и доказывать, что у вас параметры ГВС не постоянные, особенно для организованных.

Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение
  • Пересчёт концентраций ЛОС в ООУ
    Wespe » » в форуме Охрана атмосферного воздуха
    3 Ответы
    3301 Просмотры
    Последнее сообщение Wespe
  • Расчет рассеивания при строительстве
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Строительство
    8 Ответы
    3102 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет выбросов от котельной на RDF-топливе
    Полуночная Фурия » » в форуме Теплоэнергетика
    1 Ответы
    8772 Просмотры
    Последнее сообщение Птица
  • Расчет санитарного числа почвы
    Nadin_ll » » в форуме СЗЗ - санитарно защитная зона
    1 Ответы
    6070 Просмотры
    Последнее сообщение Лёха
  • Расчет количества электродов для сварки
    Anastasiya.Su_Су » » в форуме Сварка
    7 Ответы
    3869 Просмотры
    Последнее сообщение Raccoon

Вернуться в «УПРЗА "Эколог" - программа для расчета рассеивания»

Форум для экологов : Отказ от ответственности