Если у вас такой водоупор на глубине 20 метров, то в большинстве случаев над ним сформируется не "сезонная верховодка", а вполне себе водоносный горизонт, который окажется ближе тех самых 20 метров, положенных по СанПиН. Верховодка она на то и верховодка, что формируется не на таких глубинах.seergy писал(а): ↑10 апр 2021, 22:05 Полагаю, что в п.230 СанПиН 2.1.3684-21 речь идёт про водоупор с коэффициентом фильтрации подстилающих пород не более 1 x 10-6 сантиметров в секунду (например, глина), который должен быть на глубине 20 м., чтобы была только естественная сезонная "верховодка", которая не поднималась выше дневной отметки поверхности земли или отметки гидроизоляции.
СанПиН 2.1.3684-21
Санитарно-эпидемиологические требования к содержанию территорий городских и сельских поселений, к водным объектам, питьевой воде и питьевому водоснабжению, атмосферному воздуху, почвам, жилым помещениям, эксплуатации производственных, общественных помещений, организации и проведению санитарно- противоэпидемических (профилактических) мероприятий
Правила форума
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
В этом разделе форума обсуждаются конкретные нормативные и законодательные акты. Обсуждаются проекты законов.
Вопросы и просьбы в помощи определиться с законом будут удаляться из этого раздела.
-
- Эколог
- Сообщения: 4015
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 994 раза
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: СанПиН 2.1.3684-21
Из на голову ушибленных
-
- Эколог
- Сообщения: 327
- Зарегистрирован: 29 апр 2015, 17:58
- Откуда: Челябинск
- Благодарил (а): 35 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: СанПиН 2.1.3684-21
видимо придется шламовый амбар проектировать на почти 20метровой насыпи)DDim писал(а): ↑10 апр 2021, 21:43 Мне больше другое интересно, где в нашей стране есть участки подходящие под требование о 20 метровом залегании подземных вод при таком коэффициенте фильтрации подстилающих пород - вроде по всему на этих самых подстилающих породах и будет формироваться горизонт подземных вод ...
-
- Эколог
- Сообщения: 1011
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 187 раз
- Поблагодарили: 181 раз
Re: СанПиН 2.1.3684-21
tihonya, и снова этот больной для многих вопрос))) не мне одному он покоя не дает
В принципе этот пункт был и раньше в СанПиН 2.1.7.1322-03 п.4.6
За годы прохождения экспертиз ни разу ГЭЭ или ГГЭ не спросила о соответствии данного пункта, хотя всегда были готовы доказывать наличие ПФЭ в основании ОРО. Удивительно, что этот пункт просто переписали из старого СанПиН...А ведь для горнодобывающих предприятия фактически половина территории это ОРО - хвостохранилища, отвалы, полигоны, золошлакоотвалы, а это тысячи га, которые привязаны к месту лицензии на добычу ПИ. то есть соблюсти это пункт в принципе нереально.
По поводу СП127.13330.2017, упомянутый выше, это может отдельная тема, но позволю здесь высказаться. На сегодня это единственный документ, регламентирующий (пусть и на добровольной основе, пусть и не обязательный к применение), требования к полигонам промышленных отходов. Но ГГЭ обязательно спросит "на основании какого документа запроектирован ОРО". А в нем и про какие то дамбы обвалования, и про обязательность раздельного захоронение отходов по классам и по максимальный срок примема отходов на карту - 2 года...как это применимо к объектам захоронения промышленных отходов 4-5 классов вообще не ясно, но другого нет ;(
В принципе этот пункт был и раньше в СанПиН 2.1.7.1322-03 п.4.6
За годы прохождения экспертиз ни разу ГЭЭ или ГГЭ не спросила о соответствии данного пункта, хотя всегда были готовы доказывать наличие ПФЭ в основании ОРО. Удивительно, что этот пункт просто переписали из старого СанПиН...А ведь для горнодобывающих предприятия фактически половина территории это ОРО - хвостохранилища, отвалы, полигоны, золошлакоотвалы, а это тысячи га, которые привязаны к месту лицензии на добычу ПИ. то есть соблюсти это пункт в принципе нереально.
По поводу СП127.13330.2017, упомянутый выше, это может отдельная тема, но позволю здесь высказаться. На сегодня это единственный документ, регламентирующий (пусть и на добровольной основе, пусть и не обязательный к применение), требования к полигонам промышленных отходов. Но ГГЭ обязательно спросит "на основании какого документа запроектирован ОРО". А в нем и про какие то дамбы обвалования, и про обязательность раздельного захоронение отходов по классам и по максимальный срок примема отходов на карту - 2 года...как это применимо к объектам захоронения промышленных отходов 4-5 классов вообще не ясно, но другого нет ;(
Re: СанПиН 2.1.3684-21
Всем доброго времени суток! Какие санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия можно предусмотреть на очистных сооружениях (п. 72 СанпиНа)?
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: СанПиН 2.1.3684-21
у нас часто суглинки на глубине 0,5 - 2 метра как естественный водоупор формируют верховодку, а водоупор из глин на глубине от 10 до 15 м. Если сделать выемку этого суглинки, то часто и строительное водопонижение не надо, гномов достаточно. А вот когда снизу напорные воды питают, то весело бывает.DDim писал(а): ↑10 апр 2021, 22:54 у вас такой водоупор на глубине 20 метров, то в большинстве случаев над ним сформируется не "сезонная верховодка", а вполне себе водоносный горизонт, который окажется ближе тех самых 20 метров, положенных по СанПиН. Верховодка она на то и верховодка, что формируется не на таких глубинах.
Отправлено спустя 52 минуты 18 секунд:
если СТУ разработаете, то добровольный. Он в добровольном перечне СП, но его применение достаточно для соблюдения ТР ФЗ N 384-ФЗ. Кстати, к этому ТР ч. 4 ст. 16.1 ФЗ N 184- ФЗ не относится на основании ст. 5.1 ФЗ N 184-ФЗ
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Модератор
- Сообщения: 3305
- Зарегистрирован: 07 фев 2007, 16:14
- Награды: 11
- Откуда: Сургут, ХМАО-Югра
- Благодарил (а): 1190 раз
- Поблагодарили: 1780 раз
Re: СанПиН 2.1.3684-21
если глины на глубине 2 метров, (такой коэффициент фильтрации в основном у глин), то это естественная гидроизоляция, так? А вот 20 м. у санитаров "древняя" цифра, может это требование для защиты горизонтов подземных вод? В СанПиН по ЗСО п. 3.2.2.4 допускает в 3 поясе ЗСО наличие накопителей промстоков, шламохранилищ и других объектов (предположу что также неподземных ОРО с гидроизоляция основания) , обусловливающих опасность химического загрязнения подземных вод, при условии выполнения специальных мероприятий по защите водоносного горизонта от загрязнения при наличии санитарно-эпидемиологического заключения , выданного с учетом заключения органов геологического контроля.
Если хотите выразить кому-то благодарность и/или почтение, то нажмите кнопку "Поблагодарить за сообщение автора"
-
- Эколог
- Сообщения: 198
- Зарегистрирован: 26 мар 2009, 09:40
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 41 раз
Re: СанПиН 2.1.3684-21
Уважаемые коллеги, кто-нибудь уже получал экспертное заключение по проекту СЗЗ, который зашел на экспертизу после ввода новых СанПиНов?
Если я правильно понимаю, все заинтересованные в аккредитации по новым СанПиНам Органы инспекции получили отсрочку на 12 месяцев (нашла на сайте ФСА реестры "Перечень аккредитованных лиц, для которых срок прохождения процедуры прохождения компетентности переносится на 12 месяцев").
Так как никаких пояснений, приказов и прочей информации не нахожу, возникает вопрос: значит ли это, что все эти ОИ автоматом уполномочены проверять на соответствие новым нормам или они должны проверять на соответствие старым?
В связи с чем, повторяю вопрос: кто-нибудь уже получал экспертное заключение по проекту СЗЗ, который зашел на санэпид.экспертизу после 01.03.2021?
Если я правильно понимаю, все заинтересованные в аккредитации по новым СанПиНам Органы инспекции получили отсрочку на 12 месяцев (нашла на сайте ФСА реестры "Перечень аккредитованных лиц, для которых срок прохождения процедуры прохождения компетентности переносится на 12 месяцев").
Так как никаких пояснений, приказов и прочей информации не нахожу, возникает вопрос: значит ли это, что все эти ОИ автоматом уполномочены проверять на соответствие новым нормам или они должны проверять на соответствие старым?
В связи с чем, повторяю вопрос: кто-нибудь уже получал экспертное заключение по проекту СЗЗ, который зашел на санэпид.экспертизу после 01.03.2021?
-
- Эколог
- Сообщения: 4015
- Зарегистрирован: 12 дек 2011, 15:22
- Награды: 3
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 994 раза
- Поблагодарили: 1327 раз
- Контактная информация:
Re: СанПиН 2.1.3684-21
Из на голову ушибленных