Предложение написать статью

Все что связано с экологическими платежами

Модераторы: Kotucheny, Raccoon


Автор темы
ХМДиман
Эколог
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Ханты-Мансийск

Предложение написать статью

Сообщение ХМДиман »

Привет всем!
Предлагаю написать статейку ну и по желанию форумчан разослать ее в средства массовой информации, может тогда будут какие то реальные сдвиги (наконец то в лучшую сторону) в экологии. Предлагаю следующие темы:
1. Расчеты платы - новый формат и соответственно закупка программы.
2. Паспортизация отходов, целесообразность биотестирования и КХА на все отходы, стоимость анализов.
3. Рассмотрение проектов.
4. Лицензирование деятельности по ображению с отходами.
предлагайте ваши темы, существующий порядок, противоречия законам и др. нормативным актам, пути решения и просто подход к вопросу.
Только не надо заявочек типа "А напишите еще про то-то" и все .. давайте писать вместе ..

Zanya
Эколог
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 14:10
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Предложение написать статью

Сообщение Zanya »

А Вы ХМДиман сами пишете куда-нибудь? Мы, например, пишем по возможности во все инстанции - и это помогает! Пример наших попыток вы можете найти в разделе "Это интересно".
Если кто еще пишет запросы и получает ответы (в пользу природопользователей или нет) выложите их - это полезная информация. По крайней мере можно с заказчиками обоснованно разговаривать.
А на счет совместного написания - давайте попробуем[!excellent]! Каким образом это организуем?

Альма
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 22:47

Re: Предложение написать статью

Сообщение Альма »

только надо писать ссылаясь на пункт и номер документа. И письмо еще регистрировать. Тогда толка больше.
Аватара пользователя

Александр Сергеевич
Эколог
Сообщения: 667
Зарегистрирован: 20 апр 2007, 12:21
Поблагодарили: 5 раз

Re: Предложение написать статью

Сообщение Александр Сергеевич »

коллеги, формулируйте мысли, а я Вам их в стихах излагать буду[:-)]

Черепаха
Эколог
Сообщения: 234
Зарегистрирован: 26 окт 2006, 06:35
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Предложение написать статью

Сообщение Черепаха »

Я бы хотела написать жуутко ругательную статью про завал Лен.области бытовыми отходами, про браконьерство буквально в 100 км от Питера, про сплошные рубки вне всяких норм законов и разрешений...Могу с фотографиями и очень зло!!!![:-=((]
(остальное не болит- бумажки)


Автор темы
ХМДиман
Эколог
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Предложение написать статью

Сообщение ХМДиман »

Давайте начнем писать о наболевшем, например - Лицензирование: порядок получения лицензии и к чему он приводит.
Наверное все природопользователи знают о том, что РТН пытается заставить све предприятия получить лицензии на обращение с отходами, независимо от того, что это за предприятие, какую деятельность оно ведет (если какую-то ведет - значит образуются отходы) и как отразится получение лицензии на деятельности предприятия. Начнем с примера. Есть небольшая организация, в которой работают 20 человек, на балансе организации: территория, здания офиса, магазина и склада, техника. Соответственно от всего этого образуются отходы 1 - 5 классов опасности. Если отходы 4 - 5 класса опасности принимает городской полигон ТБО, то 1-3 класс просто некуда девать. Образуется их не так уж и много. В соседнем городе Нягань - 200 км, есть предприятие принимающее отходы 1-3 класса опасности. Казалось бы что сложного, копи отходы год, потом грузи в машину, отправляй и никаких проблем, за исключением одной - на транспортировку отходов тоже нужна лицензия. Не проще ли предприятию взять ртутные лампы, АКБ, масла и выкинуть все это в пойму (лампы не сгорали, масло и аккумуляторы не менялись, а шины вообще вечные, так как техника практически не эксплуатировалась). Можно конечно попытаться получить лицензию, но стоимость разработки материалов обоснования деятельности по обращению с отходами давно перевалило за 100 т.р., рассмотрение материалов на экологической экспертизе стоит примерно столько же, причем не факт, что они пройдут экспертизу с первого раза, прибавте сюда экспертизу Роспотребнадзора около 20 т.р. затраты на общественные слушанья, что у нас получается сумма 300 - 400 т.р. (З/П данного предприятия за месяц). И вот предприятие, узнав о том, какие ему предстоят проблемы, принимает решение - "Пусть пока идет все так как идет, а дальше "Или ишак сдохнет, или Падишах умрет". Предприятие хочет выдти "на чистую воду", проходят времена беспредела, люди задумываются о том, что им и их детям жить в этой стране. Но далеко не все готовы сразу же выложить такие деньги, тем более, то это далеко не единственные экологические затраты.
Не менее важная проблема - паспортизация опасных отходов. Мы все с вами понимаем уважаемые форумчане - то, что новый порядок придуманный Ростехнадзором направлен целиком и полностью на выколачивание денег из предприятия. Вообще все это сильно напоминает саботаж. Наш мелкий и средний бизнес просто разоряют. Ведь условия ультимативные разрабатывай документациюпо нашим требованиям или сначала плати штрафы, потом закрывайся (денег после уплаты штрафов и разработки документации все равно не останется). И вот растет армия безработных людей, неуверенных в завтрашнем дне, повышаются ряды алкоголиков, разводятся семьи. Это конечно крайность, но кто даст гарантию, что так не будет, ведь приказы РТН гласят "вплодь до приостановки деятельности предприятия", а предприятий таких тысячи. Вернемся к нашим баранам. Итак паспорта опасных отходов. Вроде бы ничего сложного раньше не было, до того как РТН решил ввести свой порядок. Получилось как обычно у РТН - всем плохо, сейчас для того чтоб разработать паспорт опасного отхода надо затратить 7 т.р. битестирование +1 т.р. за разработку паспорта. У среднего предприятия, такого о котором говорилось выше, образуется порядка 22-27 видов отходов. Арифметика проста возьмем по мин.
22 х 8 = 176 т.р. Хорошая сумма, за 22 листочка. Спрашивается зачем вообще нужна такая структура как РТН, ведь была Госкомэкология, был МПР, в которых работали грамотные люди, разрабатывали документацию и порядки которые работали годами (пример их работы ФККО, Приказ ГУПР по ХМАО № 75 о компонентеном составе отходов), из этих только документов видно, что деятельность предприятия направлена на упрощение работы для природопользователей - все просто и доступно - берите люди и делайте. И еще вопрос на который я не нахожу ответа, в паспорте указывается ОКАТО места размещения отхода, а если мы разрываем договор с предприятием, которому сдавали отходы и заключаем с другим, в соседнем районе - нам что, паспорт переделывать??? Или мы не имеем права решать кому нам выгодней сдавать отходы.
Следующий вопрос Проект нормативов образования отходов и лимитов их размещения, что сказать по этому поводу, все вы знаете, что вступают в силу новые методические указания по разработке проектов. Зачем новые не знаю, старые прекрасно работали, просто кому то захотелось нарисоваться перед начальством - чтоб заметили вот какой придумал для природопользователей новые правила - пусть наслаждаются. Еще добавлю разработка проекта не по упрощенной форме стоит от 50 т.р.
Есть еще проекты ПДВ(обязателен не для всех, но многих), сколько стоит разработка и согласование - не знаю, думаю раза в 2 дороже чем проект по отходам
Подведем неболшьой итог 350т.р. лицензия + 170 т.р. паспорта + 50 т.р. проект по отходам + 100 т.р. ПДВ = 670 т.р.
Я заранее извиняюсь, за то что оперирую такими цифрами, в нашем регионе по скромным подсчетам именно они и получаются.
Жду ваших коментарием, что исправит - исправляйте. Жду так же добавлений.
И извиняюсь за ошибки :))

Альма
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 22:47

Re: Предложение написать статью

Сообщение Альма »

ХМДиман, молодец, все здорово прописал. Но дело в том, что есть один момент, который меня (как постороннего читателя, а не форумчанина) смутил. Ведь ни в одном нормативном дукументе (по паспортизации, разработке проектов и др.) не говорится -делайте это там-то там-то за такие вот деньги. Ведь предприятие само может все разработать. Для чего тогда нужна экологическая служба и эколог? Чтоб заключать договора с проектными организациями? Это любой может -придти, заплатить, получить. Лабораторные исследования, измерения - согласна, здесь не все могут справиться, не у всех есть соответствующие аттестованные и акредитованные лаборатории. А вот оформление, разработка и т.д. - по нормативке могу сама, без помощи, экономия денег.
На другой ветке эколог жаловался - мол не ценят на работе. Там правда причина была в другом. Но если обсуждать нашу тему - какое уважение будет к экологу, если он ничего не может для предприятия сделать? Если за разработкой любого документа руководитель платит проектировщикам? Я понимаю, что у эколога и другие обязанности есть, но и эти еще никто не отменял.
И что касается документов МПР. У них нестыковок и несоответствий тоже предостаточно (не менее, чем у РТН).
Но правду жизни расписал ЗДОРОВО, молодец. Извини, если что не так. Ты же сам просил присылать коментарии и добавления. Вот[:-;)]

Liapa
Эколог
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 24 авг 2005, 21:17
Откуда: Муром
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 7 раз
Контактная информация:

Re: Предложение написать статью

Сообщение Liapa »

НЕ забудьте про то, что при рассмтрении проекта ПДВ Роспотребнадзор:
1. выдает предписание о разработке проекта СЗЗ
2. требует от предприятия обеспечить (за копейку) контроль в СЗЗ

Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: Предложение написать статью

Сообщение Lateco »

А вот ответ из журнала "Экология производства".пикрепленный файл:
[b]Прикрепленный файл (Вопрос НУ И ОТВЕТ!.rar 3,39 Kb)[/b]

Альма
Эколог
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 22:47

Re: Предложение написать статью

Сообщение Альма »

Да, федеральные законы для этих людей уже не существуют.

Автор темы
ХМДиман
Эколог
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27 июн 2005, 13:41
Откуда: Ханты-Мансийск

Re: Предложение написать статью

Сообщение ХМДиман »

Альма.
С замечаниями согласен, однако - далеко не каждое предприятие имеет с своем штате эколога. Вышеперечисленные мной задачи - может выполнить только эколог, а его функцию зачастую поручают: бухгалтерам, завхозам, еще кому нибудь ...

Liapa
Предлагаю вам поучавствовать

Ответить

Вернуться в «Экологические платежи»

Форум для экологов : Отказ от ответственности