Какую нормативную СЗЗ взять

Обсуждаем вопросы связанные с СЗЗ

Модераторы: sveta-eko, PhILiN


Автор темы
Lateco
Интеграл-Клуб
Сообщения: 300
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
Благодарил (а): 74 раза
Поблагодарили: 13 раз

Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Lateco »

И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

NadiIs писал(а): 01 окт 2020, 21:06 Нам делают СЗ и ссылаются на раздел 7.1.12, класс IV, п. 2 «Объекты по обслуживанию легковых, грузовых автомобилей с количеством постов не более 10, таксомоторный парк»
По моему мнению, ваше предприятие с таким набором производственных участков, согласно СанПиН не имеет размера ориентировочной СЗЗ, поэтому ее размер нужно обосновывать в проекте СЗЗ. В плане обоснования размеров СЗЗ нет никаких проблем, но есть один неприятный момент: устанавливать СЗЗ для объектов, не включенных в санитарную классификацию, может только Федеральная служба Роспотребнадзора. В Территориальном органе Роспотребнадзора решение об установлении получить не получится, только в Москве.

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 180 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение pgn »

Коллеги, доброго дня всем.
Вопрос следующий. Планируется строится предприятия, поэтапно.
Одним из первых объектов будет склад ГСМ по отдельному проекту. Земля будет отводится сразу под весь комплекс, то есть участок берется сразу значительно больше чем нужно для склада ГСМ (категория - земли лесного фонда).
Получается, что назначение земли "под строительство объекта 1 класса опасности по санитарной классификации", а склад ГСМ имеет ориентировочную СЗЗ будет объектом 4 класса. С одной стороны, с учетом того, что на этой земле появятся в дальнейшем и другие объекты, логичным будет взять сразу 1000 м СЗЗ и заходить на экспертизу проекта СЗЗ и далее в РПтН с объектом 1 класса. Но непонятно как отнесутся к такому подходу при экспертизе проекта СЗЗ.
Второй вариант, указывать оринтировочную СЗЗ как от склада ГСМ 100м, считать объектом 4 класса. По мере разработки ПД на другие объекты в границах используемого ЗУ - корректировать СЗЗ. При таком варианте скорее всего окажется , что на границе ЗУ концентрации менее 1 ПДК и СЗЗ вообще не нужна.
Мне больше нравится первый вариант, т.к. это в дальнейшем может позволит уйти от необходимости разработки проектом СЗЗ для последующего согласования ПД на строительство ОКС, также расположенных в границах этого большого ЗУ
Собственно вопросы:
1. какой вариант исходя из вашего опыта более подходящий
2. есть ли у кого нибудь опыт захода на ГГЭ с объектом, для которого См менее 1 ПДК/ПДУ на границе СЗЗ? как относятся ГГЭ к таким объектам? требуют ли какое нибудь согласование от РПтН? понимаю, законом не предусмотрено в таких случаях что то согласовывать с РПтН, однако интересует опыт, возможно кто то делал запрос на этот счет в госорганы
3. как ГГЭ относится сейчас к тому, что на основании СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 разработка СЗЗ для объектов 4 класса не требуется, а согласно ПП РФ №222 п.1 СЗЗ требуется для всех объектов, являющихся объектами воздействия (более 1 ПДК/ПДУ на границе ЗУ)? в данном случае я также понимаю, что есть позиция госорганов , что принимаются положения ПП РФ №222 в случае противоречения с санпином, но неужели ГГЭ сейчас требует обоснование СЗЗ с учетом п.1 ПП РФ №222

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

pgn, 1. Согласно п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Проектирование СЗЗ осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств". Поэтому разработка проекта СЗЗ потребуется на каждый этап строительства, т.е. по указанному Вами второму варианту.
2. Опыта прохождения ГГЭ нет, но по тому же СанПиН п.2.3 критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК и ПДУ. Т.е. приземные концентрации на границе СЗЗ просто обязаны быть именно меньше ПДК, а не равными ПДК.
3. Юридический статус Постановления Правительства выше санитарных норм и правил, поэтому при вынесении решения все органы, уполномоченные на принятие решения в пределах своих полномочий, обязаны руководствоваться этим принципом. Т.е. в первую очередь положения ПП №222, а только потом СанПиНа.

pgn

Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 1000
Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
Награды: 3
Откуда: не Москва
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 180 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение pgn »

eko-ksv писал(а): 03 окт 2020, 10:19 1. Согласно п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Проектирование СЗЗ осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств". Поэтому разработка проекта СЗЗ потребуется на каждый этап строительства, т.е. по указанному Вами второму варианту.
насчет необходимости разработки несопоримо. но если у меня будет от участка 1000 м СЗЗ, и в границах участка будет проектироваться еще один объект, то зачем еще один проект СЗЗ? разве недостаточно в ПМООС подветрдить достаточность ранее согласованной СЗЗ. Исходя из моего опыта ГГЭ и ГЭЭ к этому не цепляются, ведь смысл пересматривать границы СЗЗ, если в ПМООС есть расчеты, показывающие ее достаточность.
Ну и насчет вопроса по классификации несовсем ясно, все таки по назначению использования ЗУ оринетировочная СЗЗ будет 1000м , а объект будет с ориентировочной СЗЗ 100 м


eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

pgn писал(а): 03 окт 2020, 10:56разве недостаточно в ПМООС подтвердить достаточность ранее согласованной СЗЗ
Здесь Вы правы. Есть только 3 процедуры: установление, изменение и прекращение СЗЗ. Процедуры (административного регламента или т.п.) подтверждения ранее установленной СЗЗ нет. По логике, конечно, достаточно это сделать в ПМООС.
pgn писал(а): 03 окт 2020, 10:56Ну и насчет вопроса по классификации не совсем ясно, все таки по назначению использования ЗУ ориентировочная СЗЗ будет 1000м , а объект будет с ориентировочной СЗЗ 100 м
Все зависит от содержания проектной документации. Если в ПД включены все этапы строительства, то однозначно надо ориентироваться на наибольшую СЗЗ. Если ПД только на склад ГСМ - то на каком основании относить этот объект к 1 кл. опасности?
Может можно на каждый этап получать только СЭЗ без решения об установлении? Сейчас ведь (до 2022г) для получения разрешения на строительство не требуется Решение на СЗЗ.

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 481 раз
Контактная информация:

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Птица »

Вот я бы на данном этапе с СЗЗ не спешила. В разделе ПМООС все расписала и сделала выводы. На последнем этапе разработки ПД по оставшимся объектам сделала СЗЗ и прошла бы все процедуры согласования.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

Птица писал(а): 03 окт 2020, 17:00 На последнем этапе разработки ПД по оставшимся объектам сделала СЗЗ и прошла бы все процедуры согласования.
А как проходить экспертизу в ГГЭ по предыдущим этапам?

Птица

Звезда за помощь Медаль за помощь
Эколог
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
Награды: 5
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 481 раз
Контактная информация:

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение Птица »

eko-ksv, Спокойно. Для склада ГСМ нормативная СЗЗ 100 м, вот по ней анализ и ведем.

eko-ksv

Медаль за развитие Звезда за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
Награды: 3
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 343 раза
Поблагодарили: 541 раз

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение eko-ksv »

Птица, Причем тут анализ, если нужно санэпидзаключение, которое без проекта СЗЗ не получить.
Аватара пользователя

ro_

Медаль за помощь
Заслуженный эколог
Сообщения: 2648
Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
Награды: 3
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 191 раз
Контактная информация:

Re: Какую нормативную СЗЗ взять

Сообщение ro_ »

У меня недавно был Проект с тремя этапами. СЗЗ- не классифицирована, т.е. по расчетам. Проектные решения были по каждому из трёх этапов, поэтому выполнить комплексные расчеты от совокупности всех этапов большого труда не составляло. Т.о. установили СЗЗ.

Ответить

Вернуться в «СЗЗ - санитарно защитная зона»

Форум для экологов : Отказ от ответственности