Какую нормативную СЗЗ взять
-
Автор темы
- Интеграл-Клуб
- Сообщения: 300
- Зарегистрирован: 21 июн 2005, 19:29
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 13 раз
Какую нормативную СЗЗ взять
И какую нормативную СЗЗ взять для факельной установки сжигания биогаза на биологических очистных сооружениях предприятия?
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
По моему мнению, ваше предприятие с таким набором производственных участков, согласно СанПиН не имеет размера ориентировочной СЗЗ, поэтому ее размер нужно обосновывать в проекте СЗЗ. В плане обоснования размеров СЗЗ нет никаких проблем, но есть один неприятный момент: устанавливать СЗЗ для объектов, не включенных в санитарную классификацию, может только Федеральная служба Роспотребнадзора. В Территориальном органе Роспотребнадзора решение об установлении получить не получится, только в Москве.
-
- Эколог
- Сообщения: 1000
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 180 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Коллеги, доброго дня всем.
Вопрос следующий. Планируется строится предприятия, поэтапно.
Одним из первых объектов будет склад ГСМ по отдельному проекту. Земля будет отводится сразу под весь комплекс, то есть участок берется сразу значительно больше чем нужно для склада ГСМ (категория - земли лесного фонда).
Получается, что назначение земли "под строительство объекта 1 класса опасности по санитарной классификации", а склад ГСМ имеет ориентировочную СЗЗ будет объектом 4 класса. С одной стороны, с учетом того, что на этой земле появятся в дальнейшем и другие объекты, логичным будет взять сразу 1000 м СЗЗ и заходить на экспертизу проекта СЗЗ и далее в РПтН с объектом 1 класса. Но непонятно как отнесутся к такому подходу при экспертизе проекта СЗЗ.
Второй вариант, указывать оринтировочную СЗЗ как от склада ГСМ 100м, считать объектом 4 класса. По мере разработки ПД на другие объекты в границах используемого ЗУ - корректировать СЗЗ. При таком варианте скорее всего окажется , что на границе ЗУ концентрации менее 1 ПДК и СЗЗ вообще не нужна.
Мне больше нравится первый вариант, т.к. это в дальнейшем может позволит уйти от необходимости разработки проектом СЗЗ для последующего согласования ПД на строительство ОКС, также расположенных в границах этого большого ЗУ
Собственно вопросы:
1. какой вариант исходя из вашего опыта более подходящий
2. есть ли у кого нибудь опыт захода на ГГЭ с объектом, для которого См менее 1 ПДК/ПДУ на границе СЗЗ? как относятся ГГЭ к таким объектам? требуют ли какое нибудь согласование от РПтН? понимаю, законом не предусмотрено в таких случаях что то согласовывать с РПтН, однако интересует опыт, возможно кто то делал запрос на этот счет в госорганы
3. как ГГЭ относится сейчас к тому, что на основании СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 разработка СЗЗ для объектов 4 класса не требуется, а согласно ПП РФ №222 п.1 СЗЗ требуется для всех объектов, являющихся объектами воздействия (более 1 ПДК/ПДУ на границе ЗУ)? в данном случае я также понимаю, что есть позиция госорганов , что принимаются положения ПП РФ №222 в случае противоречения с санпином, но неужели ГГЭ сейчас требует обоснование СЗЗ с учетом п.1 ПП РФ №222
Вопрос следующий. Планируется строится предприятия, поэтапно.
Одним из первых объектов будет склад ГСМ по отдельному проекту. Земля будет отводится сразу под весь комплекс, то есть участок берется сразу значительно больше чем нужно для склада ГСМ (категория - земли лесного фонда).
Получается, что назначение земли "под строительство объекта 1 класса опасности по санитарной классификации", а склад ГСМ имеет ориентировочную СЗЗ будет объектом 4 класса. С одной стороны, с учетом того, что на этой земле появятся в дальнейшем и другие объекты, логичным будет взять сразу 1000 м СЗЗ и заходить на экспертизу проекта СЗЗ и далее в РПтН с объектом 1 класса. Но непонятно как отнесутся к такому подходу при экспертизе проекта СЗЗ.
Второй вариант, указывать оринтировочную СЗЗ как от склада ГСМ 100м, считать объектом 4 класса. По мере разработки ПД на другие объекты в границах используемого ЗУ - корректировать СЗЗ. При таком варианте скорее всего окажется , что на границе ЗУ концентрации менее 1 ПДК и СЗЗ вообще не нужна.
Мне больше нравится первый вариант, т.к. это в дальнейшем может позволит уйти от необходимости разработки проектом СЗЗ для последующего согласования ПД на строительство ОКС, также расположенных в границах этого большого ЗУ
Собственно вопросы:
1. какой вариант исходя из вашего опыта более подходящий
2. есть ли у кого нибудь опыт захода на ГГЭ с объектом, для которого См менее 1 ПДК/ПДУ на границе СЗЗ? как относятся ГГЭ к таким объектам? требуют ли какое нибудь согласование от РПтН? понимаю, законом не предусмотрено в таких случаях что то согласовывать с РПтН, однако интересует опыт, возможно кто то делал запрос на этот счет в госорганы
3. как ГГЭ относится сейчас к тому, что на основании СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03 разработка СЗЗ для объектов 4 класса не требуется, а согласно ПП РФ №222 п.1 СЗЗ требуется для всех объектов, являющихся объектами воздействия (более 1 ПДК/ПДУ на границе ЗУ)? в данном случае я также понимаю, что есть позиция госорганов , что принимаются положения ПП РФ №222 в случае противоречения с санпином, но неужели ГГЭ сейчас требует обоснование СЗЗ с учетом п.1 ПП РФ №222
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
pgn, 1. Согласно п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Проектирование СЗЗ осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств". Поэтому разработка проекта СЗЗ потребуется на каждый этап строительства, т.е. по указанному Вами второму варианту.
2. Опыта прохождения ГГЭ нет, но по тому же СанПиН п.2.3 критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК и ПДУ. Т.е. приземные концентрации на границе СЗЗ просто обязаны быть именно меньше ПДК, а не равными ПДК.
3. Юридический статус Постановления Правительства выше санитарных норм и правил, поэтому при вынесении решения все органы, уполномоченные на принятие решения в пределах своих полномочий, обязаны руководствоваться этим принципом. Т.е. в первую очередь положения ПП №222, а только потом СанПиНа.
2. Опыта прохождения ГГЭ нет, но по тому же СанПиН п.2.3 критерием для определения размера СЗЗ является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК и ПДУ. Т.е. приземные концентрации на границе СЗЗ просто обязаны быть именно меньше ПДК, а не равными ПДК.
3. Юридический статус Постановления Правительства выше санитарных норм и правил, поэтому при вынесении решения все органы, уполномоченные на принятие решения в пределах своих полномочий, обязаны руководствоваться этим принципом. Т.е. в первую очередь положения ПП №222, а только потом СанПиНа.
-
- Эколог
- Сообщения: 1000
- Зарегистрирован: 24 дек 2012, 10:57
- Награды: 3
- Откуда: не Москва
- Благодарил (а): 185 раз
- Поблагодарили: 180 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
насчет необходимости разработки несопоримо. но если у меня будет от участка 1000 м СЗЗ, и в границах участка будет проектироваться еще один объект, то зачем еще один проект СЗЗ? разве недостаточно в ПМООС подветрдить достаточность ранее согласованной СЗЗ. Исходя из моего опыта ГГЭ и ГЭЭ к этому не цепляются, ведь смысл пересматривать границы СЗЗ, если в ПМООС есть расчеты, показывающие ее достаточность.eko-ksv писал(а): ↑03 окт 2020, 10:19 1. Согласно п.3.1 СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Проектирование СЗЗ осуществляется на всех этапах разработки градостроительной документации, проектов строительства, реконструкции и эксплуатации отдельного промышленного объекта и производства и/или группы промышленных объектов и производств". Поэтому разработка проекта СЗЗ потребуется на каждый этап строительства, т.е. по указанному Вами второму варианту.
Ну и насчет вопроса по классификации несовсем ясно, все таки по назначению использования ЗУ оринетировочная СЗЗ будет 1000м , а объект будет с ориентировочной СЗЗ 100 м
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Здесь Вы правы. Есть только 3 процедуры: установление, изменение и прекращение СЗЗ. Процедуры (административного регламента или т.п.) подтверждения ранее установленной СЗЗ нет. По логике, конечно, достаточно это сделать в ПМООС.
Все зависит от содержания проектной документации. Если в ПД включены все этапы строительства, то однозначно надо ориентироваться на наибольшую СЗЗ. Если ПД только на склад ГСМ - то на каком основании относить этот объект к 1 кл. опасности?
Может можно на каждый этап получать только СЭЗ без решения об установлении? Сейчас ведь (до 2022г) для получения разрешения на строительство не требуется Решение на СЗЗ.
-
- Эколог
- Сообщения: 2320
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Вот я бы на данном этапе с СЗЗ не спешила. В разделе ПМООС все расписала и сделала выводы. На последнем этапе разработки ПД по оставшимся объектам сделала СЗЗ и прошла бы все процедуры согласования.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
-
- Эколог
- Сообщения: 2320
- Зарегистрирован: 28 мар 2007, 16:06
- Награды: 5
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 221 раз
- Поблагодарили: 481 раз
- Контактная информация:
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
eko-ksv, Спокойно. Для склада ГСМ нормативная СЗЗ 100 м, вот по ней анализ и ведем.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 24 фев 2007, 15:35
- Награды: 3
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 343 раза
- Поблагодарили: 541 раз
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
Птица, Причем тут анализ, если нужно санэпидзаключение, которое без проекта СЗЗ не получить.
-
- Заслуженный эколог
- Сообщения: 2648
- Зарегистрирован: 17 апр 2006, 21:12
- Награды: 3
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 191 раз
- Контактная информация:
Re: Какую нормативную СЗЗ взять
У меня недавно был Проект с тремя этапами. СЗЗ- не классифицирована, т.е. по расчетам. Проектные решения были по каждому из трёх этапов, поэтому выполнить комплексные расчеты от совокупности всех этапов большого труда не составляло. Т.о. установили СЗЗ.